| Автор |
Сообщение |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Диагнозист писал(а): Y.A.K. ток через таблетку еще как идет , поверь , можешь даже посчитать - сопротивление обмотки якоря - 2-4 Ом , управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? вот и посчитай... Имеется ввиду ток заряда не идет через таблетку, а идет только ток возбуждения генератора . Поэтому таблетка работает в штатном режиме. А 7А (максимум для 2Ом 14В) для современных полевых ключевых полупроводников - это пустяки, даже радиатор не требуется.
|
| Вт май 12, 2009 23:02 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
И к таблетке закон ома применять нельзя! Она работает в ключевом режиме, частота несколько кГц, на ней мощность не падает !
|
| Вт май 12, 2009 23:06 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Последний раз редактировалось ManOwaR Пт май 15, 2009 11:19, всего редактировалось 1 раз.
оверквотинг
|
| Ср май 13, 2009 9:21 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Работает закон Ома вообщето, только так нельзя: Цитата: управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? Как там померяли 8-9 В? Осциллографом чтолсмотрели и среднее посчитали? А по закону ома 14В/2Ом=6А. Падение на биполярном кремниевом транзисторе 0,7В, 0,7В*6= 4.2 Вт А на полевом намного меньше падение.
Последний раз редактировалось Y.A.K. Ср май 13, 2009 9:46, всего редактировалось 1 раз.
|
| Ср май 13, 2009 9:30 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Просто увеличивается вероятность выхода из строя. А тут как повезет 
|
| Ср май 13, 2009 9:48 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Y.A.K. писал(а): Работает закон Ома вообщето, только так нельзя: Цитата: управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? Как там померяли 8-9 В? Осциллографом чтолсмотрели и среднее посчитали? А по закону ома 14В/2Ом=6А. Падение на биполярном кремниевом транзисторе 0,7В, 0,7В*6= 4.2 Вт А на полевом намного меньше падение. Это откуда такая арифметика???  Значит закоротив накоротко обмотку возбуждения полевым транзистором рассеивание на нем будет 4,2 ватт???  хорошее возбуждение для генератора!!!  И это я еще не тронул вопроса переходных процессов в индуктивных цепях! И какое падение напряжения на полевом транзисторе???? Это же не диод шотки!
|
| Ср май 13, 2009 10:58 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Ничего не понял. Что ты имеешь ввиду ? Зачем обмотку закорачивать ? А вот как раз нагрузка то и индуктивная. Про ШИМ слышал ? А если обмотку включить через транзистор и постоянно подать напряжение, то на транзисторе (биполярном !) будет выделяться 4,2 Вт и примерно 26 Вт на обмотке возбуждения. Вот так как раз и происходит, когда генератор не крутится.
Последний раз редактировалось ManOwaR Ср май 13, 2009 23:51, всего редактировалось 1 раз.
оверквотинг
|
| Ср май 13, 2009 15:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
 я не знаю твою квалификацию, но я - тех директор, поэтому что такое ШИМ и прочее могу и тебе рассказать. Работа в ключевом режиме - это , когда транзистор полностью открыт , либо закрыт. Так вот какой ток в полностью открытом состоянии???? С учетом энергии запасенной в индуктивности обмотки возбуждения? Я не знаю как ты, но я не только в теории это изучал, но и разрабатывал , правда лет 20 назад, тесно знаком с ремонтом этих девайсов. Отсюда и все выводы. Тепер о твоих цифрах. на обмотке возбуждения 26 ватт, а генератор у тебя выдает сколько????? Неужели мощность генератора такая маленькая? При таких мощностях и тех элементах применяемых в таблетках они никогда не выйдут из строя, но реалии совсем другие!
Последний раз редактировалось ManOwaR Пт май 15, 2009 10:19, всего редактировалось 1 раз.
оверквотинг
|
| Пт май 15, 2009 9:39 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 1:04 Сообщения: 522 Откуда: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Все может выйти из строя, даже то что не может ( (С) Мерфи). А по поводу мощности, тут выходная мощность генератора это одно, а возбуждение чтобы запустить, раскачать его. Я на производстве управлял генератором на 22 кВт, так на возбуждение ушло всего 100-200 Вт. Мощность автомобильных генераторов обычно 300-600 Вт., точно не знаю.
З.Ы. Специальность у меня "Электронные системы"
Последний раз редактировалось Y.A.K. Пт май 15, 2009 10:24, всего редактировалось 1 раз.
|
| Пт май 15, 2009 10:16 |
|
 |
|
mini
Профессионал
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10 Сообщения: 1304 Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Э-э-а-а-а.... Господа! А нельзя ли попроще? Неподготовленные (технически) умы ваша дискуссия приводит в... некоторое смущение. Ещё раз, существуют ли какие-нибудь ограничения в использовании более мощной АКБ? (С вашей, высококвалифицированной точки зрения.)
|
| Пн май 18, 2009 11:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Мне надоело спорить с Y.A.K., а попроще скажу так - ставить несколько большей емкости АКБ можно (20-25%) ничего страшного не случиться. Но все же в этом случае , раз в пару месяцев стоит проверить напряжение на АКБ( оно должно быть 13,2 вольта), генератор может не до конца заряжать ее, тогда нужно это сделать от сети зарядным устройством.Не стоит также злоупотреблять дополнительными источниками света,музыки в том числе. Если есть желание ставить саб, доп фары и прочее необходима замена генератора на более мощный, а также аккумулятор большей емкости. Вообще производителем расчитываеться пара аккумулятор-генератор для нормальных нагрузок.
|
| Пн май 18, 2009 12:00 |
|
 |
|
mini
Профессионал
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10 Сообщения: 1304 Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Спасибо! А вот здесь о генераторе как-то "вскользь"... Две АКБ, а про усиленный генератор ни слова. http://techhome.ru/catalog//article_4593.html
|
| Пн май 18, 2009 12:10 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Большей глупости и придумать сложно  Эти люди хоть закон Ома читали? Два аккумулятора включить можно, одинаковых!, но не тупо в паралель! Для этого нужна схема слежения, сначала заряжаеться штатный аккумулятор, резервный отключен, потом , при заряде основного до нормы, переключение на заряд резервного. Такой вариант возможен, но он оправдан лишь только в случае длительных поездок , чтобы хватило времени поочередной зарядки.
|
| Пн май 18, 2009 13:28 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
А вот есть другая идея. Автомобильный аккумулятор не подходит для аудиосистемы. Для этих целей есть другие типы батарей, к примеру применяються для резервного электропитания в связи. Разница заключаеться в максимальных отдаваемых токах (внутреннем сопротивлении). Так вот аккумуляторы для безперебойников не могут отдать мгновенно 500-700 ампер, как пусковые автомобильные, но и ток в 10-20 ампер будут отдавать чуть дольше, чем теже пусковые при равных емкостях батарей.Ток саморазряда у них так же намного ниже. При правильном включении , его можно подключить в основную цепь заряда от генератора
|
| Пн май 18, 2009 13:39 |
|
 |
|
mini
Профессионал
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10 Сообщения: 1304 Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Я уже совсем растерялся! Вроде бы и ты доходчиво обьясняешь, а вроде и журнал Car&Music довольно авторитетное издание...
|
| Пн май 18, 2009 13:48 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
mini писал(а): Я уже совсем растерялся! Вроде бы и ты доходчиво обьясняешь, а вроде и журнал Car&Music довольно авторитетное издание... Объясню тебе в чем дело. Статья писана журналистом , а не инсталяторщиком. хотя и со слов того же инсталяторщика, но как говориться в народе - чув звин, да.... короче, вопрос просто не до конца проработан. Вот если бы это был журнал Радио, или подобные , то таких неточностей было бы точно намного меньше. Car&Music просто показали возможности, но не указали реализацию в деталях. Часто подобные вещи делают, чтобы обращались в тюнинговые ателье, а не делали сами, это ведь их хлеб!
|
| Пн май 18, 2009 14:09 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Поздравте. Полетел генератор!
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Chery Eastar
|
Сергей |
30 |
10742 |
Вс янв 02, 2011 14:58
fantomasxxxx
|
 |
|
Стартер, генератор, АКБ
[ На страницу: 1 ... 20, 21, 22 ]
в форуме Chery QQ3
|
Алёнка |
420 |
47215 |
Пн окт 22, 2018 15:16
sergiy.b
|
 |
|
АКБ, генератор
[ На страницу: 1 ... 12, 13, 14 ]
в форуме Chery Eastar
|
Gorynych |
269 |
43512 |
Вт авг 13, 2019 17:58
Fate
|
 |
|
Генератор
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Chery Beat
|
ag70 |
22 |
6013 |
Ср май 30, 2018 7:46
валеро
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|