| Автор |
Сообщение |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Это проверенная переделка,или только теория?Если все реально,то интересно фото посмотреть.
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Вс авг 14, 2016 11:37 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Алефтин
Стажёр
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2015 21:37 Сообщения: 78
Автомобиль: QQ613
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Теория. Сам я покупаю рычаги в сборе и привариваю снизу пластинки , чтобы шаровые не выпрессовались.50 тыс. пробегают.
|
| Вс авг 14, 2016 12:07 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Это подделка.В нормальных рычагах шаровые приварены и никуда не вылезут.К тому же есть стопорное кольцо.И вообще ,я себе поставил от мазды 626 с масленькой под шприц.Вот это тема!Вечные!!!
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Вс авг 14, 2016 15:23 |
|
 |
|
Алефтин
Стажёр
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2015 21:37 Сообщения: 78
Автомобиль: QQ613
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Мне со стопорным кольцом рычаги ни разу не попались. Ежели шаровые будут съемными, то можно ставить любые, не снимая рычаг с авто-в этом преимущество.
|
| Пн авг 15, 2016 10:58 |
|
 |
|
stas.m
Эксперт
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 23:09 Сообщения: 1627 Откуда: Украина, Полтава
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
У меня на рычагах тоже стопорных не было, только не знаю, заводские они были или нет.
|
| Пн авг 15, 2016 12:34 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Стопорные доллжныбыть,это безоговорочно.Они держат шаровую от срыва вниз.Проварка усиливает крепление и не дает шаровой провернуться вокруг своей оси.А по поводу съемной шаровой,то придумать практически невозможно.Уж очень необычный наш рычаг.Пытался,тут мужичек сварганить от лачети на трех болтах,однако шось воно хлипкое получилось и окончательного отчета я так и не увидел.Я понял ,что затея не имеет за собой будущего.
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Пн авг 15, 2016 13:06 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: Проверенная переделка передней подвески и доделка задней
Так я ж не против.сделаеш и покажешь нам .А вообще хитроглазые это китайцы или японцы?Дело в том,что Ходовка,в том числе и рычаги полностью скопированы с японской машины.И если ты сомневаешься в наличии стопорного кольца,то ты не прав.Оно им изначально стояло на всех Джагах и Кимо.
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Пн авг 15, 2016 17:25 |
|
 |
|
|
|
 |
|
яков12
Я тут живу
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04 Сообщения: 4456 Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
Скопированы да но не совсем,различия на лицо. 
|
| Пн авг 15, 2016 22:54 |
|
 |
|
Алефтин
Стажёр
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2015 21:37 Сообщения: 78
Автомобиль: QQ613
|
 Re: подобрал шаровую
Тема эта жевана-пережевана на форумах Кью Кью , Кимо и Бита. Все проблемы из-за отсутствия этих самых колец. Шаровые выламывает, колеса отрывает с рычагом. Это в китаезовском стиле- сэкономить на железке и плевать на безопасность людей.
|
| Вт авг 16, 2016 11:49 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: подобрал шаровую
Не сгущай краски!!!Купи себе Тойоту."У них колеса не отлетают с рычагами вместе".Помниш юмор про раков по 3рубля ну очень маленькие?Так оно шото типа того.
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Вт авг 16, 2016 18:34 |
|
 |
|
|
|
 |
|
NaCl
Новичок
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 15:49 Сообщения: 40 Откуда: Киев
Автомобиль: Toyota
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
На всех машинах данного производителя, с завода, на шаровой, помимо стопорного кольца, присутствуют две полоски сварного шва, которыми шаровая прихвачена к рычагу. Такую шаровую, что бы выпрессовать из рычага, нужно иметь пресс, способный разорвать сварной шов. И даже если иметь пресс, достаточной мощности, то скорее всего, трещина пойдёт рядом с сварным швом, т.е. - начнёт рваться металл самого рычага. Другими словами - стопорное кольцо там стоит, сугубо символически. Только потому что так - положено!!! Далее. Существуют рычаги (других производителей авто), где шаровая запрессована без стопорного кольца. Подчёркиваю - речь идёт про нижние шаровые! Всё дело в том, что изначально, предусмотрены допуски размеров - так, что бы шаровая запрессовывалась с огромным натягом в рычаг. Если этот натяг не достаточен (что часто встречается у производителей сомнительного качества), шаровая обречена на появление люфта в посадочном месте рычага. И стопорное кольцо лишь спасёт шаровую от выпадания из рычага. Но даже в этом случае, если корпус шаровой приварить к рычагу сплошным швом (что ещё лучше чем двумя полосками), это исключит необходимость стопорного кольца и решит проблему с недостаточным натягом запрессовки. Но дело в том, что заводские шаровые, вначале привариваются к рычагу (двумя полосками) а лишь потом в них вкладывается вкладыш со смазкой и пальцем. В нашем же случае, умные мастера, стокнувшись с проблемой слабой запрессовки, прихватывают новую шаровую к рычагу. Да, она будет стоять надёжно! Но при этом, во время сварки, металл корпуса шаровой, разогревается до красна!!! Пусть на пару секунд, но этого достаточно, что бы внутри перегрелся и потёк капроновый вкладыш. Что в свою очередь, существенно ослабляет саму шаровую. Если до приварки, шаровый палец хоть как-то плотно двигается, то после подобной прихватки, он начинает болтаться как изношенная шаровая. Другими словами - изначальная проблема, не отсутствии или присутствии стопорного кольца, а в прослабленной запрессовке. А что бы раз и навсегда забыть про эту проблему, необходимо корпус шаровой приварить к рычагу. Но делать это нужно, без вкладыша внутри. Или же покупать оригинальные рычаги, в которых шаровая изначально приварена к рычагу.
|
| Вт авг 16, 2016 22:10 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: подобрал шаровую
Посмотри на и шаровую от мазды 626.Она почти аналог нашей шаровой,но только со шлицами. На мазду она только запрессовывается и не приваривается. Усек для чего шлицы,и для чего сварка . Ну а про стопорное кольцо я вообще молчу. Судя по аве ты знаеш для чего его ставят?Так что вот так дружище. 
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Ср авг 17, 2016 19:27 |
|
 |
|
Алефтин
Стажёр
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2015 21:37 Сообщения: 78
Автомобиль: QQ613
|
 Re: подобрал шаровую
Именно стопорное кольцо должно удерживать шаровую , а не сварка ни сплошная ни на точки , ни завальцовка , которые отваливаются вместе с шаровой. Тойоту куплю, когда Георгий мне денег вышлет , а то у меня полмешка осталось.
|
| Ср авг 17, 2016 20:07 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: подобрал шаровую
Алефтин, вот я вижу, что ты не глупый парень.Однако когда задаешь вопрос, то надо ставить соответствующий знак в конце предложения. Теперь по сути. Я же Вам, всем хорошим людям объяснил, что шаровую держит кольцо. А сварка снизу от поворотов вокруг своей оси, потому что нет шлицов. Как им дальше не понять? Я не знаю?
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Ср авг 17, 2016 20:24 |
|
 |
|
NaCl
Новичок
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 15:49 Сообщения: 40 Откуда: Киев
Автомобиль: Toyota
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
Шлицы на шаровой, называются - накатка. С накаткой шаровая или без неё, это сугубо решение производителя шаровой. На фото ниже, видно, что родная шаровая была без накатки. Купленная Meyle - с накаткой. Как видно на фото и на той и на другой, отсутствует канавка под стопорное кольцо. Но и в том и в другом случае, запрессовка должна быть с определённым усилием. С большим натягом. Лишь в этом случае, шаровая не начнёт болтаться в своём посадочном месте. Повторю то, о чём писал выше: Если шаровая имеет правильный размер для запрессовки и запрессована с большим натягом - стопорное кольцо, есть оно или нету - играет символическую роль. Если шаровая запрессована с недостаточным натягом, это может привести к разбалтыванию шаровой в посадочном месте. В этом случае, стопорное кольцо не даст шаровой выскочить из рычага (или куда она запрессована). Независимо от того, есть накатка на шаровой или нету. 
|
| Ср авг 17, 2016 21:18 |
|
 |
|
|
|
 |
|
валерий киев
Бывалый
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 14:31 Сообщения: 223 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: QQ6
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
На наших рычагах шаровые надо обваривать , потому что они сделаны с тонкого и мягкого метала , и запресовать нормально не получается . Какой бы натяг не сделали всёравно шаровая со временем будет болтаться.
_________________
|
| Чт авг 18, 2016 7:43 |
|
 |
|
NaCl
Новичок
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 15:49 Сообщения: 40 Откуда: Киев
Автомобиль: Toyota
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
Вы абсолютно правы! Это недостаток всех рычагов, коробчатой конструкции из тонкого металла. Каждая выпрессовка-запрессовка, растягивает посадочное место. Этой проблемы лишены цельнолитые рычаги, в которых толщина металла толще толщины стенки шаровой. Я же говорил про саму технологию. Что бы шаровая не болталась, запрессовка должна быть с большим натягом. Если посадочное место уже растянуто, шаровая обречена на появление люфта в посадочном месте рычага. В этом случае, есть несколько решений. 1) Купить новый рычаг с запрессованной шаровой. 2) Купить оригинальный рычаг б/у, из которого ещё не выпрессовывались шаровые и подбирать туда что-то 3) Подбирать шаровые от другой машины, с наружным диаметром, чуть большим чем родные шаровые 4) Приварить свои шаровые к рычагу. Правда, последний вариант со своими подводными камнями. Если прихватить шаровую на 4 точки (как это делают чаще всего) что бы не расплавить внутри вкладыш, это может помочь лишь в том случае, если шаровая была запрессована с намёками на натяг. Если натяга уже нет и после запресовки шаровую можно прокрутить в посадочном месте - прихватка на 4 точки уже не поможет. В этом случае необходимо приваривать шаровую по кругу, сплошным швом. В этом случае, вы навсегда забудете о проблеме разбалтывания шаровой в посадочном месте, и только в этом варианте, стопорное кольцо можно не ставить. Естественно, если приваривать сплошным швом, перед приваркой необходимо извлечь вкладыш из шаровой.
Последний раз редактировалось NaCl Чт авг 18, 2016 9:47, всего редактировалось 1 раз.
|
| Чт авг 18, 2016 9:39 |
|
 |
|
Георгий
Бывалый
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 11:30 Сообщения: 220
Автомобиль: Элара
Клубная карта №: 62
|
 Re: подобрал шаровую
Хочу и узнать у знающего человека.Тонкий металл коробчастой конструкции:Это сколько милиметров в Вашем понимании толщины и тонкости?
_________________ соблюдайте правило безопасности:Не засовывайте голову в корморезку.
|
| Чт авг 18, 2016 16:25 |
|
 |
|
Алефтин
Стажёр
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2015 21:37 Сообщения: 78
Автомобиль: QQ613
|
 Re: подобрал шаровую
NaCl писал(а): , трещина пойдёт рядом с сварным швом, т.е. - начнёт рваться металл самого рычага. Именно так и происходит! Поэтому я привариваю пластинку снизу к боковым ребрам нового рычага и 6 точек к основанию шаровой и отверстию в пластинке , держа железяки в бочке с водой.Полимер при этом не плавится.
|
| Чт авг 18, 2016 20:12 |
|
 |
|
Вячеслав Эсхар
Новичок
Зарегистрирован: Чт май 05, 2016 10:39 Сообщения: 27
Автомобиль: Чери Джаги
Клубная карта №: 0
|
 Re: подобрал шаровую
Здравствуйте! Я сделал реставрацию шаровой на своей машинке. Это то что было: И что получилось:
|
| Пт сен 09, 2016 16:19 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|