Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 39  След.
 Коробка робот 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
4.1_01 AMT control system`s constitute and theory https://www.youtube.com/watch?v=qy9-rDS ... e=youtu.be
4.1_02 transmission electric pump set`s disassembly and asseembly, clutch disassembly - https://www.youtube.com/watch?v=0gdiXXq ... e=youtu.be
4.1_03 drive mechanism modules disassembly and assembly - https://www.youtube.com/watch?v=ZvzU-qM ... e=youtu.be
4.1_04 transmission AMT control system`s installation - https://www.youtube.com/watch?v=p-jXKSg ... e=youtu.be
4.2_01 tramsmission - https://www.youtube.com/watch?v=UjNPNnw ... e=youtu.be
4.2_02 input shaft - https://www.youtube.com/watch?v=CoUGZa3 ... e=youtu.be
4.2_03 output shaft - https://www.youtube.com/watch?v=tmJM3zP ... e=youtu.be
4.2_04 differential - https://www.youtube.com/watch?v=hiTA7mn ... e=youtu.be


Вс апр 24, 2016 11:13
Профиль
Прохожий

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2016 18:39
Сообщения: 2
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Коробка робот
CHERY QQ 2011, 1.1, коробка типтроник

машина в дороге внезапно заглохла, зависла на 5 передаче, больше не заводилась и начало вытекать масло

На СТО сказали что на роботе КПП выбыло заглушку на штопорном кольце которая держит масло
Предложили 2 варианта решения

1) приварить заглушку, но это их словам решение плохое так как коробка будет дергаться при каждом переключении
2) заменить робота(стоит он как полмашины)

Подскажите кто сталкивался с таком поломкой, может есть еще какие то варианты ремонта\решения проблемы. Или человека который в этом разбирается и смог бы помочь в ремонте.

Спасибо


Пт июн 03, 2016 21:47
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 12:59
Сообщения: 879
Откуда: Херсон
Автомобиль: Nissan Maxima
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
Года 3 назад на Ниссане Теана летел больше 200, разорвало коробку, уже не помню то ли первичный, то ли вторичный вал вылетел, ещё запчасти по дороге ходил собирал с неё. Корпус коробки поварили аргоном, внутрянку перетрусил, благо сейчас всяких разборок и Аукро с ОЛХ хватает.
Разбирал сам в гараже, главное внутрянку фотографировать, а то через день не вспомнишь, как вилки, шестерни и прочие синхроны с сателлитами стояли). 3 года назад сварка аргоном и покупка б/у не достаюших запчастей мне стала меньше 50 долларов. Сэкономил на сборке/разборке, так как сам ковырялся, не имея опыта, но было время)
Теана давно продана, находится 3 года в одних руках у знакомого, с того момента с коробкой никаких приколов, ни рывков ни затупов, как часики работает.
Так что думаю варите коробку и не морочьте себе мозги, всё будет хорошо. Только, как заметил Varelik, у других мастеров.


Сб июн 04, 2016 21:21
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
Paranoid писал(а):
Так что думаю варите коробку и не морочьте себе мозги, всё будет хорошо. Только, как заметил Varelik, у других мастеров.

Я лично с вами не согласен. Вы говорите о сварке разломанного корпуса т.е. детали которая изначально была единой. Автор говорит о вваривании заглушки т.е. детали которая изначально не была единой с корпусом. Я не знаю о какой заглушке идёт речь, но прежде чем принимать такое решение или же советовать так делать я бы разобрался что это за заглушка и чем грозит её вваривание, чтобы не получить проблем в будущем, ну например если её разборность нужна скажем например для замены чего-то (поршень, кольца и т.п.)
Слесарям с сто всё равно... это не их машина, и им если что доп заработок, а вот владельцу...


Вс июн 05, 2016 9:12
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 12:59
Сообщения: 879
Откуда: Херсон
Автомобиль: Nissan Maxima
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
gugik, а в чем собственно проблема? Если она нужна для обслуживания КПП, то вместо неё нарезать резьбу вкрутить пробку, если эта заглушка просто, от "большого ума", как часто бывает, заварить её и дело с концом. А чтобы понять нужна она или нет, банально разобрать КПП, снять колокол и увидеть, что находится под этой заглушкой.
И да, это вы поняли всё буквально, я же приводил простой пример из жизни, а хотел лишь донести мысль, что не нужно менять КПП, а просто восстановить поломанную.


Вс июн 05, 2016 22:43
Профиль
Прохожий

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2016 18:39
Сообщения: 2
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
я сама не автомеханик, но проблема судя по всему такая же как в этом ролике
https://www.youtube.com/watch?v=wch0c2JZmxY

заглушка не должна быть приварена, поэтому ее приваривание это только как экстренная мера, которая позволит машине ездить, как мне обьяснили на текущем сто

ищу спеца который уже ремонтировал роботов этих, без приваривания заглушки


Пн июн 06, 2016 10:21
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
Paranoid писал(а):
И да, это вы поняли всё буквально, я же приводил простой пример из жизни, а хотел лишь донести мысль, что не нужно менять КПП, а просто восстановить поломанную.

А как прикажете воспринимать ваши слова?
Вами было написано:
Paranoid писал(а):
Так что думаю варите коробку и не морочьте себе мозги, всё будет хорошо.

т.е. вы уверенно посоветовали приварить данную заглушку и "не морочить себе голову" Ну послушал вас человек и заварил... это совершенно не хитрое дело, как мы все понимаем да и стоит недорого... но что ему нужно будет делать когда через некоторое время например ему понадобиться заменить манжетку на поршне, а он вынимается через это отверстие...? Я вам отвечу, ему придётся ОЧЕНЬ сильно поморочить себе голову ибо вынуть оттуда заваренную заглушку будет очень нелегко и совсем не так дёшево как заварить.
Я не знаю точно можно безболезненно (в смысле не может ли она понадобиться при последующем ремонте или обслуживании) заваривать эту заглушку или нет, поэтому и сказал что не согласен с вашим советом. И считаю что прежде чем так делать нужно ну хоть немножко поморочить себе голову и узнать можно ли её безболезненно заварить. Так же вопрос как её заваривать ибо если просто на собранном агрегате можно повредить уплотнительные элементы находящиеся рядом (сварщику по большому счёту всё равно, что скажете то и сделает и может не предупредить о таких последствиях).
А уж как поступать и кого слушать это у же дело ТС.


Пн июн 06, 2016 18:32
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 12:59
Сообщения: 879
Откуда: Херсон
Автомобиль: Nissan Maxima
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
gugik, воспринимайте, как я уже говорил.
Ну а там, опечатался, все мы люди, с кем не бывает. Хотел сказать "чините", написал "варите", можете расстрелять, за то что не перечитал и не исправил свой пост)
И да, я очень сильно сомневаюсь, что через заглушку на "стопорном кольце" можно что-либо обслужить и куда либо подлезть.
И повторюсь, своим постом я пытался донести человеку, что КПП лучше перебрать, чем брать новую.
А вы смотрю буквоед знатный, раз в каждое слово вчитываетесь и придираетесь)))
Зы. в целом делайте, как хотите, я свое мнение написал, а дальше, смотрите сами, у всех своя голова на плечах.


Пн июн 06, 2016 21:47
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
Paranoid писал(а):
можете расстрелять, за то что не перечитал и не исправил свой пост)

Это излишне.. :P
Paranoid писал(а):
И да, я очень сильно сомневаюсь, что через заглушку на "стопорном кольце" можно что-либо обслужить и куда либо подлезть.

Через заглушку то может и нельзя, но как я уже написал она, например может быть необходима для извлечения поршня из цилиндра и т.д.... как бы вы например отнеслись к перспективе ну например на вашем авто приварить крышку головки к самой головке блока?
Paranoid писал(а):
А вы смотрю буквоед знатный, раз в каждое слово вчитываетесь и придираетесь))).

У меня были случай когда приезжали люди с просьбой помочь в ремонте и привозили коробку уже поменянных по "добрым советам знатоков" запчастей (достаточно не дешёвых), а проблема решалась быстро и легко...
Для вас это "всего лишь" опечатка и буквоедство (вы можете посмотреть что именно там на самом деле написано и догадаться как это должно было быть воспринято читающим), а для ТС это могло бы иметь достаточно серьёзные неудобства и/или затраты в будущем... не забывайте всё таки что ваши советы читают и могут ими воспользоваться не особо понимая последствия.
Ну а совет чинить коробку вместо её замены учитывая её стоимость сравнимой с самой машиной... тут как бы всё гениально, не поспоришь


Вт июн 07, 2016 19:25
Профиль
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2016 18:19
Сообщения: 11
Автомобиль: QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
што лутше делать менять КПП или ремантиравать?


Ср июн 08, 2016 18:42
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 18:59
Сообщения: 297
Откуда: Мелитополь
Автомобиль: AMULET QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
кароче!!! всем привет и скажу сразу что если у вас поламался именно робот то на СТО вас разведут как лохов ( из собственного опыта так как пытались развести меня на нового робота).
начнём
еду ставить сигналку на машину ( купили 2 месяца назад в семью ку-ку шку для жены возрастом в 10 лет и пробегом по говно-дорогам под 60к) пищит датчик поломки КПП ( узнал об этом позже) стал на обочине двиг пашет скорости не включаются в скоре и заводится перестал!!! (паника) приезжает друг на трос (слава богу при поломке робот сука умный на нейтраль выкинул КПП) притянули сразу к компьютерщику он подсоединился к мозгам и комп выдал ошибку Р1773 как перевёл её компьютерщик (тупорылый в англ языке переводил с помощью онлайн переводчика) избыточное давление в КПП (при осмотре я обратил внимание что уровень масла в бачке аж через пробку льёт)!!! и полез он смотреть в ютюбе всяку хуетню!!! по итогу послал где делают АКПП туда и дуй я ничем не помогу !!! пытался снять ошибку нихера не помогло ошибка опять и тачка не заводится!!! после того я позвонил туда куда меня послали !!! на том конце провода мне специализированный мастер ответил - где купил авто там и делай я китайцев не ремонтирую (я даже не успел ему объяснить что это мех КПП с роботоризированным сцеплением и производством маде ин ИТАЛИЯ) . компьюторщик после посаветовал обратится к слесарю( рядом СТО и там слесаря работают но они все загружены и после их рассказов что снятие и ремонт походу будет бессмысленным и что мне нужно как минимум расчитовать на замену робота - если я его ещё и сам найду) !!! поцухав репу друг оттащил меня к знакомому который из СССР времён делает мосты коробки редукторы двигателя и при его чётким руководством я начал снимать поэтапно узлы робота!!!
1 снял воз фильтр с корпусом
2 слил с бачка робота масло ( шприц трубка и отсасываем шприцом до дна)
3 снял бачёк с ел. двигателем и с гидр. сцеплением.
4 отсоединил ел. двигатель от бачка (бачёк с гидро сцеплением остался вместе)
5 подсоединил провода на ел.двиг и проверил его работу (+- на АКБ насос качает , давление в маслопроводе создаёт)
6 разобрал гидро сцепление визуально всё норм (манжеты целые без мех. повреждений) собрал обратно
7 всё это я помыл керосом с воздухом
8 снял робот с коробки ( как там в видосе с ютуба он крепится на 3 болтах) я помечал себе на листочке где что я отсоединял чтоб потом не перепутать при зборке ( это я по поводу эл. проводки , мож кому и надо то и можете и остальное себе помечать и слаживать всё поотдельности) !!! посадочное место между роботом и КПП всё в герметике (значит его уже снимали ) смотрю а в герметике и шток и крепление КПП кот отвечает за выбор передач, а это всё в маслоконале !!!( вывод сразу что долбаёбы делали а бывший хозяин ЛОХ - НАЕЗДНИК) кстате робот сымается трудновато !!! нужно покрутить его в руках чтоб из заципления с КПП вышел!!! снял его и на стол!!! отодрал старый герметик с него , отодрал старый герметик с КПП (кпп всё в масле грязи так как на бачке рез. трубка(это обратка) не закручена и сопливели металл. гидропроводы и робот был не закручен толком к КПП!!!) помыл керосом с воздухом КПП ,помыл робот!!! на роботе куда вкручивается металл. трубопровод (это подача) стоит сетка - фильтр!!! выкручиваем её (когда я её ртом хотел продуть то воздух из жопы пошёл быстрее чем через сетку) 30мин мыл керосом и продувал её воздухом!!!
9 собрал всё обратно, залил масло (тут поступил так - в роботе масла нет эл.двиг проводами подключался к АКБ и закачивал пренудительно в робот!!! ). О чудо!!! завелась на месте переключаются передачи и и и всё перестали переключаться!!! осмотр гласит что уровень масла в бачке вырос значит мотор не подкачивает масло , значит на моторчик нет питания!!!
ЗАКРЫЛИ МАШИНУ И ПОШЛИ ПО ДОМАМ - 1 НОЧИ
НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ - я до утра мониторил инэт
мы делаем заключение что на ел.мотор есть реле и его нужно найти - нашли его под торпедой (в ногах водителя) номера не помню но оно с права с верху возле реле под №19 (на нём так и написано) сняли реле разобрали проверили - рабочее (прозвонили провод !!! - к нему питание не подходит ) вывод предохранитель или что там дальше а Х.З. опять инэт и опять он нам не в помощь ( 10-13 лет как эти машины бороздят просторы дорог и бездорожья а мануала по этому поводу очень мало) карочь нашли предох. под торпедой под вод. ногами возле крыла верхний ряд с права на лево 5 предох. на 30А.
заменили и о чудо!!! работает но есть одно но!!! не все передачи включает ( на месте включает 1.2.3.4.5) (на ходу 1.2) вспоминаю что компьюторщик гласил что после ремонта полюбэ к ниму на ОБУЧЕНИЕ РОБОТА.
едем к нему - он подключается и жопа ошибка номер вроде Р1743 выбор передач. думали годали и пришли к выводу что это датчик который стоит на роботе в 2 местах как вам объяснить на видосе что чуть выше там вам привели пример про заглушки вот это и есть гидроцилиндр для выбора передач вот на нём и стоят эти 2 датчика !!!
и тут я вспомнил что я снимал 1 датчик (который стоит с лева на роботе если смотреть под капотом ) , а снимал его когда не мог снять робот с коробки - не рассоединились. и как мне показалось что или что то вылетело или упало !!! но мастера сказали что скорее всего он стоял под натяжку !!! и когда мы открутили датчик и он был у нас в руках мы его подсоеденили к проводке и в это время на компе чел. на тест и ошибка !!! провернули чють отвёрткой нутря датчика и нет ошибки так мы и пришли к выводу что он в натяжку !!! ставить датчик - а он не ставится!!! мало места чтоб провернуть!!! открутили сверху на роботе 1 болт под крест и сняли чёрную крышечку !!! там увидели шток с прорезью и типа тарелочки- с зубчиками и тут пришла мысль включить зажигание и 1 скорость !!! включаю и этот механизм опускается в низ и куда ставится датчик там язычёк и он провернулся и мы смогли в натяжку поставить датчик!!! компьюторщик чистит мозги (убирает ошибку) и я пробую всё пашит и мех путём и на автомате!!! робот работает как часики (жена даже заметила - Это её первая машина). компьюторщик даже и несмог сделать обучение робота (дуб дерево по англ. не шарит) а я побыстрее от таких мастеров которых приходится на место ставить (компьютощик и слесаря на СТО с круглыми глазами и с недоумением на лицах - в ахуе как так простой чел. их за ворот завернул) но компьюторщик за свои услуги 200грн содрал!!! мог бы и меньше мы ему и так много инфы подкинули !!!

_________________
Изображение


Сб июл 09, 2016 13:59
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 18:59
Сообщения: 297
Откуда: Мелитополь
Автомобиль: AMULET QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
если мои каракули не понятны вы спрашивайте постараюсь помочь

_________________
Изображение


Сб июл 09, 2016 14:00
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 18:59
Сообщения: 297
Откуда: Мелитополь
Автомобиль: AMULET QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
автор ограничел вход для просмотра видео!!!

_________________
Изображение


Сб июл 09, 2016 14:55
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
при загрузке я никаких ограничений не устанавливал. Я только что ещё раз все видео поставил в "свободный доступ".
Попробуйте ещё раз посмотреть.


Вс июл 10, 2016 16:04
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 10:37
Сообщения: 313
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ3 AMT Comfort 2008
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
4.1_01 AMT control system`s constitute and theory
www.youtube.com/watch?v=qy9-rDSj5hA&feature=youtu.be

Его не видно на канале в общем списке, и соотвественно по ссылке тоже не пускает

_________________
https://foss-ua.com


Вс июл 10, 2016 17:45
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 9:49
Сообщения: 1050
Откуда: Борисполь
Автомобиль: Chery QQ 1.1 lux
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
я не спец в выкладывании видео на трубе... только что ещё раз проверил, сделал все видео доступными для всех и проверил, у меня всё открывается.
Попробуйте посмотреть ещё раз. Если не получиться тогда попробую перезалить (сейчас я этого сделать не могу - нет мобильный и очень медленный)


Вс июл 10, 2016 20:35
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 10:37
Сообщения: 313
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ3 AMT Comfort 2008
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Потекло атф с робота
сработало видно все 8

_________________
https://foss-ua.com


Вс июл 10, 2016 20:55
Профиль
Прохожий

Зарегистрирован: Пн сен 14, 2015 8:35
Сообщения: 6
Автомобиль: chery qq
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение поломка робота
Прошу прощения за возможное плодение тем, каюсь, но всё равно хочу создать тему.
Поломка такого плана.
Была ошибка в роботе. Р1810 ошибка фрикционов.
Заменили мне корзину, диск, выжимной подшипник.
Выехал - не узнал машинку. Как часики. переключается плавно, мягко. Проехал 500 км примерно. И ошибка, 1,2, R включаются и всё. Я на СТО заехал - говорят : -"Обучение коробки делал?" , говорю : -"НЕТ", сделали. И о чудо!!! поехала нормально!!!
Дальше через километров 200 начинается новая проблема. Клацает реле которое типа включает подкачку жидкости в гидроаккумулятор. Едит нормально, кроме одного, при переключении со 2й скорости на 1ю, сбрасывает на нейтралку. Еду к механику в гаражи. Она стоит месяц там, они говорят, это у тебя гидроаккумулятор (груша), они чего то там подключали и вообще кукушонок перестал скоростя включать. Договариваюсь о ремонте с другим СТО. Меня тянут на тросе, трос вылитает, я втыкаю прямо в движении скорость и О ЧУДО!!! включается скорость, реле перестаёт клацать, скоростя нормально включаются!!! Доезжаю своим ходом на другое СТО. Но при выключении зажигания снова клацает эта релюха. Во втором СТО говорят - это электрика. Но уже 3ю неделю толком ничего не смогли сделать.
ПОМОГИТЕ, куда смотреть. Кстати были ошибки 1773 и 1774, это насос, но ведь в движении всё ок!?. Я в панике. А в Кременчуге толком и браться никто не хочет ((( Уже нет сил


Ср июл 27, 2016 16:37
Профиль
Прохожий

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 17:39
Сообщения: 3
Автомобиль: QQ AMT
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: поломка робота
А если новый механизм автоматического переключения передач купить и поставить?
ссылка на магаз в Китае:
https://russian.alibaba.com/trade/searc ... b=products


Чт июл 28, 2016 11:52
Профиль
Прохожий

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 17:39
Сообщения: 3
Автомобиль: QQ AMT
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Поломка робота КПП
А у меня потек цилиндр в роботе, может подскажете что делать? с чего начать?
на сто говорят что менять робот полностью


Чт июл 28, 2016 12:01
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 772 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 39  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Коробка или раздатка Tiggo 4x4 треск, шум, металический стук

в форуме Chery Tiggo

cded44

3

3888

Чт апр 23, 2009 20:33

stealth Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Наверное очень легкая коробка у тиго...

в форуме Chery Tiggo

stealth

11

6587

Ср май 14, 2008 17:19

klemann Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не родная коробка на Тигго - возможно ли это?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Chery Tiggo

rodion

20

6279

Пн сен 01, 2014 23:11

DenUA Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Коробка передач Chery Jaggi

[ На страницу: 1 ... 25, 26, 27 ]

в форуме Chery Jaggi / QQ6

мария

534

97809

Ср май 02, 2018 9:34

Алex@ner Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо