Топливная система, расход топлива
| Автор |
Сообщение |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
Почему решили, что спирт безвреден? Пить и курить тоже не вредно, по крайней мере первое время никаких проблем! 
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Вт фев 18, 2014 7:17 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Filaretovich
|
 Re: Расход топлива
Ты раз хоть в год чарку примаешь и цыгарку всасываешь на праздник? Вот и для неё енто праздник. 
|
| Вт фев 18, 2014 16:36 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Будем вам уже с мифами про нестойкость резины к спирту. Имею знакомого, который лет 20 специализируется на прокладках, сальниках и набивках для них. Он по внешнему виду легко отличает газостойкую резину от обычной и маслобензостойкой.
Так вот, нет ни ГОСТов ни ТУ на спиртостойкую резину. Есть на маслобензостойкую резину, которая выдерживает агрессивные среды, кроме кислот и щелочей. Чтобы обычная резина от спирта задубела и начала трескаться, нужно постараться, чтобы на резину долгое время попеременно воздействовали то спирт, то кислород воздуха.
Газостойкую резину у нас в стране не выпускают. В отечественных газовых редукторах стоят мембраны из импортной газостойкой резины. Она боится холода, именно поэтому автомобиль сначала заводят и прогревают на бензине, только затем переключаются на газ. Ну а еще потому, что газ при испарении сильно охлаждает редуктор, поэтому редуктор нужно греть.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Ср фев 19, 2014 12:11 |
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
При чем здесь газостойкая резина, мембраны, госты? Motto, я так и не понял из твоего сообщения почему же это миф?
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Чт фев 20, 2014 7:42 |
|
 |
|
m@n
Ветеран
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 18:29 Сообщения: 849 Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Chevrolet Cobalt
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Потому что спирт не агрессивная среда и разъедать резину в принципе не может. Еще могу напомнить много случаев когда спирт заливают в резиновые изделия и ничего не происходит ( для старых русских не секрет как возили спирт в грелках) Если для Вас это откровение то Мотто расписал чего резина боится и как и там нет даже намека на спирт.
_________________ Опять за рулем
|
| Чт фев 20, 2014 8:18 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
В том то и дело что не откровение. Вы думали грелка от спирта мгновенно раствориться Грелку со спиртом возили на УАЗике и Москвиче(Что там с грелкой от спирта происходило никого не интересовало). И какие либо поломки этих авто считались плановыми ежедневно. Да и лить в эти авто можно было хоть серную кислоту. Патрубки, прокладки и прочее, дубели ещё на конвейере. Но каменный век автопрома вроде как закончился. Спирт не агрессивная среда! И? Резину не сушит, напыление с форсунок не смывает!? Естественно процесс не мгновенный. То что приятно человеческому организму  , не всегда приятно технике. А спирт в северных широтах льется во все подряд явно не от хорошей жизни. Выхода другого нет - каменный топор еще не у всех из рук выпал.
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Чт фев 20, 2014 8:35 |
|
 |
|
m@n
Ветеран
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 18:29 Сообщения: 849 Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Chevrolet Cobalt
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Спирт сушит резину? Смывает напыление? Простите где Вы этот бред слышали? Чтобы смыть напыление с форсунок нужен далеко не спирт или такое его количество что Вы разоритесь. Так же напомню Вам про этанол (спирт) который заливают вполне официально до 10% от объема бака и ездят и странно но ничего не высыхает и не смывается и никто!!!! заметьте никто не говорит что там все стоит специальное под это топливо. Поэтому когда говорят про спирт что он что-то там сушит и смывает - у меня лично вызывает только смех. 15 лет крайнего севера только моих а сколько до и после меня еще я вообще молчу и как ни странно вполне нормально все работает. У тестя был москвичонок 412 еще 70-х годов и чтобы авто нормально бегало тесть ему каждые две недели делал профилактику перед тем как уехать на вахту - заливал в бак немного спирта а в движок керосина немного (в каждый поршень) и машина прошла более 150000 без капиталки.
_________________ Опять за рулем
|
| Чт фев 20, 2014 8:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Filaretovich
|
 Re: Расход топлива
Речь идёт о конденсате в баке а не о очистке инжектора и бензопровода. А вот присадки для очистке инжектора имеют не нужные элементы для резины..
|
| Чт фев 20, 2014 13:44 |
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
m@n писал(а): У тестя был москвичонок 412 еще 70-х годов и чтобы авто нормально бегало тесть ему каждые две недели делал профилактику перед тем как уехать на вахту - заливал в бак немного спирта а в движок керосина немного . Я ж об этом и говорю, что в бесстрашный совкопром и т.п. можно и керосин лить. Встречались реальные персонажи, которые газ 69 исключительно на керосине держали. Офигенно экономно....... только движок "пересыпали" через 2-3 тыс км. Благо, запас этого железа на шару этому уникуму достался и керосин тогда в разы был дешевле бензина. Эталон вполне официально 10%!? Правильней 3-7% и то с очень постепенным переходом - по мере обновления парка авто. Экология и прочие бла-бла за этанолон - а готовность матчасти(конструкция авто) против Внимание вопрос: 1. Почему нет ажиотажа к использованию этанола конечными потребителями? 2. Почему в "пожилые" авто не рекомендуется бензин с этанолом? Зы: нравиться лить спирт в бак лейте - мне не жалко...... вашего авто. 
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Сб фев 22, 2014 11:04 |
|
 |
|
Filaretovich
|
 Re: Расход топлива
Спасибо. Добрый ты.  Керосин дураки и в совковое время лили может быть в бак. Правда я что то такого про керасин не слышал. А в масло вот вечером ежели мороз стакан бензы заливали и я в том числе. Что бы масло по жиже было.
|
| Сб фев 22, 2014 13:51 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Цитирую: "Среди различных спиртов и их смесей наибольшее распространение в качестве моторного топлива получили метанол и этанол. Их основными недостатками являются пониженная теплота сгорания, высокая теплота испарения и низкое давление насыщенных паров, но в целом по моторным свойствам этанол лучше метанола.
СПИРТЫ КАК ДОБАВКИ К НЕФТЯНЫМ ТОПЛИВАМ
Главным преимуществом топлив с ненефтяными добавками является сопоставимость их моторных свойств со свойствами традиционных топлив. Добавками могут быть различные соединения, в частности рассмотренные выше спирты.
Высокие антидетонационные свойства метанола в сочетании с возможностью его производства из ненефтяного сырья позволяют рассматривать этот продукт в качестве перспективного высокооктанового компонента автомобильных бензинов, получивших название бензино-метанольных смесей. Оптимальная добавка метанола — от 5 до 20%; при таких концентрациях бензино-спиртовая смесь характеризуется удовлетворительными эксплуатационными свойствами и дает заметный экономический эффект. Добавка метанола к бензину снижает теплоту сгорания топлива и стехиометрический коэффициент при незначительных изменениях теплоты сгорания топливовоздушной меси. Вследствие изменения стехиометрических характеристик использование 15%-й добавки метанола (смесь М15) в стандартной системе питания ведет к обеднению топливовоздушной смеси примерно на 7%. В то же время при введении метанола повышается октановое число топлива (в среднем на 3—8 единиц для 15%-й добавки), что позволяет компенсировать ухудшение энергетических показателей за счет повышения степени сжатия. Одновременно метанол улучшает процесс сгорания топлива благодаря образованию радикалов, активизирующих цепные реакции окисления. Исследования горения бензино-метанольных смесей в одноцилиндровых двигателях со стандартной и послойной системами смесеобразования показали, что добавка метанола сокращает период задержки воспламенения и продолжительность сгорания топлива. При этом теплоотвод из зоны реакции снижается, а предел обеднения смеси расширяется и становится максимальным для чистого метанола.
Особенности эксплуатационных свойств метанола проявляются и при его использовании в смеси с бензином. Возрастают, например, эффективный КПД двигателя и его мощность, однако топливная экономичность при этом ухудшается. По данным, полученным на одноцилиндровой установке, при е=8,6 и n=2000 мин-1 для смеси М20 (20% метанола) в области к = 1, 0—1, 3 эффективный КПД повышается примерно на 3%, мощность — на 3—4%, а расход топлива увеличивается на 8—10% [156].
Для холодного запуска двигателя при высоком содержании метанола в топливной смеси или пониженных температурах используют электроподогрев воздуха или топливовоздушной смеси, частичную рециркуляцию горячих отработавших газов, добавки к топливу летучих компонентов и другие меры.
Добавки метанола к бензину в целом способствуют улучшению токсических характеристик автомобиля. Например, в исследованиях, выполненных на группе из 14 автомобилей с пробегом от 5 до 120 тыс. км, добавка 10% метанола изменяла выброс углеводородов как в сторону повышения на 41%, так и уменьшения на 26%, что в среднем составило 1% увеличения. Выбросы СО и NOx при этом уменьшились в среднем соответственно на 38 и 8% для всей группы автомобилей.
Одной из наиболее серьезных проблем, затрудняющих применение добавок метанола, является низкая стабильность бензино-метанольных смесей и особенно чувствительность их к воде. Различие плотности бензина и метанола и высокая растворимость последнего в воде приводят к тому, что попадание даже небольших количеств воды в смесь ведет к ее немедленному расслоению и осаждению водно-метанольной фазы. Склонность к расслоению усиливается с понижением температуры, увеличением концентрации воды и уменьшением содержания ароматических соединений в бензине. Например, при содержании от 0,2 до 1,0% (об.) воды в топливной смеси температура расслаивания повышается от —20 до +10°С, т. е. такая смесь практически непригодна для эксплуатации.
Коррозионная активность бензино-метанольных смесей значительно ниже, чем у чистого метанола, однако в ряде случаев существенна и сильно зависит от присутствия воды. Например, в смесях с содержанием 10—15% метанола сталь, латунь и медь не корродируют, алюминий же корродирует медленно с изменением цвета (заметьте, про резину ни слова).
За рубежом в карбюраторных двигателях практическое применение получили смеси 10—20% этанола с нефтяными бензинами, получившие название «газохол». Согласно стандарту ASTM, разработанному национальной комиссией по спиртовым топливам США, газохол с 10% этанола характеризуется следующими показателями: плотность 730—760 кг/м3, температурные пределы выкипания 25—210°С, теплота сгорания 41,9 МДж/кг, теплота испарения 465 кДж/кг, давление наcыщенных паров (38°С) 55—110 кПа, вязкость (—40°С) 0,6 мм2/c, стехиометрический коэффициент 14. Таким образом, по большинству показателей газохол соответствует автомобильным бензинам.
ЗЫ Если просто и на пальцах, для хорошей работы на бензино-спиртовой смеси двигателю нужно перешивать мозги. В случае с карбюратором это сделать невозможно.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Пн фев 24, 2014 7:34 |
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
И не слова о том о чем шла речь((((. Зы: откуда цитата то?
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Пн фев 24, 2014 8:19 |
|
 |
|
Автопастух
Ветеран
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 13:48 Сообщения: 802 Откуда: г. Одесса
Автомобиль: Jaggi 1.3, Camry 3.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
_________________ Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе.
|
| Чт фев 27, 2014 0:45 |
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
То же самое! О чем шла речь????
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Чт фев 27, 2014 8:02 |
|
 |
|
chanel
Опытный
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 0:07 Сообщения: 111 Откуда: Ивано - Франковськ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
А сколько у вас в среднем кимо по городу ест? У меня что-то много 9л., уже два раза фиксировала заливаю 20л. (заправка WOG A95) 220км. (максимум) ... в машинке все вовремя меняю ...
_________________
|
| Сб мар 15, 2014 22:29 |
|
 |
|
|
|
 |
|
romanck
Эксперт
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31 Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
не много, летом будет 8
|
| Вс мар 16, 2014 9:46 |
|
 |
|
Rumata_70
Опытный
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 20:59 Сообщения: 132 Откуда: Станислав
Автомобиль: CHERY Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Расход- аналогичен.
|
| Пн мар 17, 2014 11:37 |
|
 |
|
Uran
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 13:36 Сообщения: 370 Откуда: КИЇВ/Donetsk
Автомобиль: Кимолет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
+1 по расходу 20л где-то на 200-220 км хватает ((( хотя в первые годы более 250км выкатывал (по памяти 250-270), свечи, провода в норме, инжектор почищен, заправки меняю...
_________________
|
| Пн мар 17, 2014 13:15 |
|
 |
|
chanel
Опытный
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 0:07 Сообщения: 111 Откуда: Ивано - Франковськ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
romanck писал(а): не много, летом будет 8 С какого перепуга будет 8л. если кондер работать будет? 
_________________
|
| Чт мар 20, 2014 1:21 |
|
 |
|
m@n
Ветеран
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 18:29 Сообщения: 849 Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Chevrolet Cobalt
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
chanel писал(а): romanck писал(а): не много, летом будет 8 С какого перепуга будет 8л. если кондер работать будет?  Так и будет - зимой лишние прогревы плюс бОльший расход топлива на холодном движке ну и прочее прочее. Летом даже с кондейкой будет меньше - это точно.
_________________ Опять за рулем
|
| Чт мар 20, 2014 8:17 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Система смазки двигателя, датчик давления масла
[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]
в форуме Chery Amulet
|
Stack |
653 |
96720 |
Пн май 21, 2018 10:54
Sanek555
|
 |
|
Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд
[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]
в форуме Chery Jaggi / QQ6
|
Lisa |
227 |
50278 |
Чт сен 02, 2021 13:59
Prizrak_enota
|
 |
|
Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала
[ На страницу: 1, 2 ]
Важная
|
Bohdan75 |
30 |
266310 |
Сб июл 24, 2021 23:51
grandfather
|
 |
|
Тормозная система.( Колодки, диски, суппорта).
[ На страницу: 1 ... 39, 40, 41 ]
в форуме Chery Amulet
|
Eko |
809 |
98644 |
Сб сен 26, 2020 20:51
Bohdan75
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|