Шины, диски, крепления колес
| Автор |
Сообщение |
|
eXformer
Ветеран
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 15:40 Сообщения: 902 Откуда: Украина
Автомобиль: VW Passat B7 Variant
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Alex-UNO писал(а): Что касается Ваших замечаний , то читайте в выделенном Вами рисунке, что там написано - высота или отношение? Там написано, что 55 - это отношение высоты профиля к ширине. А Вы заявляли, что 55 - это высота профиля и измеряется она в процентах как соотношение высоты шины к ширине. Напоминаю, если уже старческий маразм у старших: Alex-UNO писал(а): Высота профиля - это величина соотношения ширины к высоте, т.е это значение 65, в стоке это 60. О высоте резины речь не шла. Ещё вопросы у привыкших общаться с профессионалами будут? Дилетант хр..в. Winston писал(а): Да ладно, народ, хорош воевать  все люди братья и должны помогать друг другу. Согласен. Но когда говорят откровенную глупость, путая понятия высота профиля и отношение высоты профиля к ширине (а не ширины к высоте, как писал тот же специалист), и при этом с пеной у рта делают себя правым, а меня дураком... Ну конечно, он же тут спец, профи, умничает в каждой теме, иногда даже в пользу дела, не без этого. Вот тогда и приходиться доказывать человеку его не правоту, это уже принцип. Но он и сейчас скажет, что он был прав, посмотрите)))
|
| Чт сен 06, 2012 14:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Шины проверенные временем
P.S. ответ написан всего лишь, чтобы дать понять одноклубникам в сути спора. А модераторы пусть просто почистят тему от мусора. удалить также пост
Последний раз редактировалось Alex-UNO Чт сен 06, 2012 17:35, всего редактировалось 2 раз(а).
|
| Чт сен 06, 2012 15:16 |
|
 |
|
eXformer
Ветеран
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 15:40 Сообщения: 902 Откуда: Украина
Автомобиль: VW Passat B7 Variant
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Одноклубники давно всё поняли, можно было это и не писать. Бабская натура: не права, но не признаюсь. Так и у Вас.
|
| Чт сен 06, 2012 15:33 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Шины проверенные временем
удалить пост
|
| Чт сен 06, 2012 17:21 |
|
 |
|
Foolhardy
Бывалый
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 23:29 Сообщения: 258 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo 5FL Acteco 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Зачем писать всякую фигню если потом самому её же и удалять?
_________________
|
| Чт сен 06, 2012 20:51 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Шины проверенные временем
Foolhardy писал(а): Зачем писать всякую фигню если потом самому её же и удалять? Удалить решил то, что было написано в споре, а часть спора удалена модераторами, как несоблюдение форума, поэтому, считаю оставлять нецелесообразным и мои посты, не несущим полезной нагрузки. Основная суть диалога с Алехой, состояла в том, что Алеха экспериментировал, и кстати очень удачно , с увеличением размера резины, как по ширине протектора, так и по внешнему диаметру. У меня появилась информация от практической эксплуатации резины наоборот уменьшенного размера резины по внешнему диаметру. Сопоставив все за против я это высказал на форуме, идея в том, что наравне с плюсами от увеличения размера резины, есть и минусы, а от уменьшенного размера , при множестве минусов появились и некоторые плюсы. Это заставило меня задуматься о целесообразности увеличения размера резины в лично моем случае, о чем я высказался , приведя определенные доводы и пришел к личному выводу, что штатный размер РАВ-4 в моем личном случае оптимальнее, увеличенного или штатного, не навязывая своего мнения никому, а всего лишь дав задуматься. Спор о терминах и соотношениях размеров перешел разумные пределы, поэтому посты и удалены.
|
| Вт сен 11, 2012 10:39 |
|
 |
|
alyoha
Бывалый
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:30 Сообщения: 421 Откуда: Киев
Автомобиль: Тиго 2.4 4х4 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Alex-UNO, тема расхода тут умесна так говорим о его зависимости от резины. Я не отрицаю связь расхода с размером резины, я просто делюсь своим опытом связанным ним.типоразмером резины. Так вот по моему опяту РАЗМЕР резины влияет на расход если не сказать никак, то НЕЗНАЧИТЕЛЬНО. Горазадо сильнее влияет ее ВЕС! С момента покупки авт мой расход увеличился ггдето на 1 литр газа. Только вот вопрос в причина ли в резине, износе авто или в том что последние 30 тыс даже фильтр не менялся на ГБО, не то что б регулировать или обслуживать редуктор. Приведу в пример голые цифры изменения расхода С 235/60 на 245/70(тяжелая!) + 0,6л С 245/70(тяжелая!) на 255/70(легкая) - 0,3л С 255/70(легкая) на 245/75(тяжелая!) + 1,5л С 245/75(тяжелая!) на 245/70(легкая) - 1,5л С 245/70(легкая) на 265/70(средний вес) - 0,2л У меня как и у тебя все тоже записано в табличке эксель и пр каждой заправке я сразу вижу точный расход. Можно заметить что при увеличении размера колеса, расход иногда не только не увеличивался, но даже ощутимо падал. Вот такая вот математика. Кстати пришел к выводу что не нужно покупать шоссейную резину с маркировкой 4х4. Как правило гребет она зимой ни чуть не лучше простой легковой, зато вот весс ее горадо больше. Преимущество ее в прочности за счет более толстых боковин. Оправдано ее ставить только если машина гоняется в хвост и гриву по всяким камням и пр грунтовкам. Я лично обхожусь шоссейкой везде. Как правило раньше заканчиваются возможности машины, чем резины, не смотря на мой клиренс. Сегодня какраз приобрел комплект http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/235-70-r16-michelin-alpin-ID5aaIL.html для второй машины 235/70/16 Мишлен Альпин 4х4 - ну и тяжелая ж зараза. Благо ставиться будет на Луаз, Тиге б на ней тяжеловато было бы. Винстон, могу одолжить тебе комплект 235/70/16, но только толку то от этого? Потратишь деньги на двойную доставку и шиномонж сумарно около 500 грн + морока и тебе и мне  Доложи несколько сотен грн и купи недокатаный комплект с остатком на 1 сезон. Покатаешься и будешь знать подходит тебе или нет. а вообще, что не ясно еще с резиной? )) Вроде ж все уже перепробовно. На зиму лучше ставить не шире чем родная (хотя я и катаюсь на 245, но даже 235 продавливает плохо), на лето чем больше тем лучше. Затирать начинает с размеров 255/70, 245/75, 265/70. Динамика/комфорт оптимальны на 235/70, комфорт/незатирание - 245/70, клиренс/комфорт/внешний вид - 245/75, клиренс/комфорт -265/70. По экономичности наверное победит 235/75.
|
| Вт сен 25, 2012 23:33 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
С шинами всё понятно, 235\70\16 планирую чисто летний вариант. но.. уже наверно не в этом году... Алёха, скажи каким образом делаешь замеры километража? Ведь тут как ни крути, плюс-минус трамвайная остановка получается. Разве что по ЖПэСу и то на дальней дистанции без остановок. ЖэПэС тоже побрехивает, если оставить на одном месте, то с десяток километров за день может намотать, а то и больше (смотря как спутники висят)
|
| Ср сен 26, 2012 7:32 |
|
 |
|
alyoha
Бывалый
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:30 Сообщения: 421 Откуда: Киев
Автомобиль: Тиго 2.4 4х4 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Ничего нового я не скажу. Заправляю от полного до полного и засекаю километраж. В этом случае меня больше интересует не абсолютно точное кол-во сожженого топлива на 100 км, сколько расход относительно стокового варианта. В стоке я ориентируюсь что средняя температура по палате около 11 литров газа по городу - это (сужу по себе и другим) достаточно не плохой показатель. В общем беру показания одометра, добавляю изменения по шинному калькулятору и получаю расход относительно стоковых колес. Реальный расходу меня не совсем точный(хотя и точнее стока) и от показаний ЖПС отличается примерно на 2% против 9% в стоке, что уже не суть важно. Ну в общем, че рассказываю - открываю все козыри в прикрепленном файле ПС. Кстати на трассе рассход очень сильно гуляетт и виной этому недобросовесные заправки, которые даже с газом умудряются мутить, оттого и цифры иногда зашкаливают, в то время как поКиеву у меня показания достаточно стабильные. И кстати, если заметили, то после упоминания в таблице размера резины,я добавил колонку где высчитывается расход учитавыя погрешность, т с сколько бы намотал одометр на рядом идущей стоковой тиге. Можно заметить что 10,5 по трасссе как было при покупке, так и осталось уже с резиной 265/70. Отличия +/- на износ авто и ГБО. По городу если и вырос расход то незначительно. Кстати, винстон, чисто летний вариант лучше ставить пошире. 245/70 в этом плане далеко не самый большой размер, все еще сохряняет отличные показатели по динамике/управляемости и имеет более пропорцинальный вид относительно лифтованой машины. А вот на зиму можно ставить чисто зимний как ты говоришь, но не 235/70 а 235/75. У меня такая резина лежит 2 комплекта, но стаить я ее не пробовал т к она у меня не в фаворите (по крайней мере пока есть 245/75). Так что как она в управлении - не скажу. Есть подозрения что более узкий и все еще высокий профиль будет больше подгибатся в поворотах, однако для зимы это не критично, да и много зависит от пр-ля. Так что я бы на зиму рекомендовал именно ее - зимой много клиренса не бывает. Я на своей машине ездил по полю со снегом, выше порога(дверь не мог открыть когда остановился) И при этом катался с отключеным задком - Расчищал 500 м дороги для соседей чтоб могли хоть както ездить. Раньше я бы и с 4-мя ведущими там не проехал.
|
| Ср сен 26, 2012 8:38 |
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Не видел поправки пробега на диаметр колеса. или ты уже записывал данные подкорректированные?
|
| Чт сен 27, 2012 11:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
alyoha
Бывалый
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:30 Сообщения: 421 Откуда: Киев
Автомобиль: Тиго 2.4 4х4 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
расход это красные цыфры. Первая красная колонка - это расход по показаням одометра как есть. Вторая - это какой был бы пробег если б стояли родные колеса. В ней от значения первой колонки отнимается % изменения диаметра колеса. Последних несколько заправолк это с поездки в Крым. Самая последняя - это я, 2 пассажира, 200 кг арбузов, кг 100 вещей(полный багажник), ну ГБО на 60 литров. Скорорость по ЖПС 80-100. В общем даже загрузка авто на трассе на расход сильно не влияет, а диаметр колес так и подавно. Зато ехать на больших колесах ощутимо комфортнее и меньше крутишь мотор.
|
| Чт сен 27, 2012 16:23 |
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
чуть не понял.... смотри спидометр показывает 100км\ч а реально едем на 7% мендленнее тоесть 93км\ч проехали 100км по счётчику, а реально проехали всего 93км съели 12литров реальных но не на 100км (как нам посчитал счётчик) а на реальных 93 км. Соответственно реальный расход 12,9 литра на реальные 100 км пути.
это примерные данные для родного 235\60\16
|
| Чт сен 27, 2012 16:44 |
|
 |
|
eXformer
Ветеран
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 15:40 Сообщения: 902 Откуда: Украина
Автомобиль: VW Passat B7 Variant
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Winston писал(а): спидометр показывает 100км\ч а реально едем на 7% мендленнее тоесть 93км\ч На большем радиусе шин относительно стока (как у alyoha) реальная скорость при тех же показаниях спидометра должна быть больше, а не меньше.
|
| Чт сен 27, 2012 16:52 |
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
дада, так и есть, я пример привёл своих стоковых параметров Цитата: это примерные данные для родного 235\60\16 поэтому и глянулся размер в 235\70\16, с такой резиной будет более-менее точно соответствовать показания у Алехи реальная скорость на 245\70\16 должна быть 101.37 при показаниях спидометра 100км\ч вроде так всё посчитал..
|
| Чт сен 27, 2012 17:05 |
|
 |
|
alyoha
Бывалый
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:30 Сообщения: 421 Откуда: Киев
Автомобиль: Тиго 2.4 4х4 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Более того. Если резина 245/70/16 больше на 9,1% относительно 235/60/16, то это значит что стоковое колесо меньше не на 9,1% а на 8,34% относительно 245/70. Я и это учел. Так что мои рассчетты достаточно точны. Вообще если комуто нужна такая табличка то я могу ее "причесать" и вылжить еще раз. просто я не особо заморачивался с красотой, ля себя ведь делал, и не вижу в ней особой сложности и думаю что каждый мог бы сам себе ее сделать. Но если че, моу поделиться
Винстон, насколько я помю то 235/70 до ЖПС немного "не дотягивает" всеже, хотя и гораздо точнее стока. Точно показывает спидометр помоему с резиной 245/70. Идеально точно с резиной 255/70. На 100 км/час показывает ровно 100 км. Хотя такие "мелочи" зависят уже и от износа протектора, т к у новой и старой резины минимум 5 мм разницы сть, а это уже считай следующий размер резины. Я б чесно говоря с твоей супер подвеской ее и ставил. Если поставишь 235/70 ничего не потеряешь, просто недополучишь дополнительных плюсиков
|
| Чт сен 27, 2012 17:11 |
|
 |
|
|
|
 |
|
eXformer
Ветеран
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 15:40 Сообщения: 902 Откуда: Украина
Автомобиль: VW Passat B7 Variant
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Winston писал(а): ...у Алехи реальная скорость на 245\70\16 должна быть 101.37 при показаниях спидометра 100км\ч вроде так всё посчитал.. Не так. Я не знаю, как Вы считаете. При показаниях спидометра 100 км/час реально будет почти 109 (если точно, то 108,87) км/час.
Вложения:
001.JPG [ 86.31 КБ | Просмотров: 2854 ]
|
| Чт сен 27, 2012 17:31 |
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
при показаниях спидометра 100км\ч реальная скорость 93км\ч на резине 235\60\16 Соответственно 93км\ч реальных на резине 235\60\16 плюс 9% разницы на резине 245\70\16, имеем реальную скорость в 101,37 км\ч а по спидометру в обоих случаях стрелка показывает 100км\ч
Тоесть на резине 235\60\16 показания спидометра 100км\ч а реально едем со скоростью 93км\ч А на резине 245\70\16 при показании спидометра 100км\ч реально будем ехать 101,37км час, что ровно на 9% больше.
мыж разницу шин смотрим 9% соответственно разница реальной скорости будет на те же 9%
|
| Чт сен 27, 2012 18:25 |
|
 |
|
eXformer
Ветеран
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 15:40 Сообщения: 902 Откуда: Украина
Автомобиль: VW Passat B7 Variant
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Winston Вы мне напомнили случаи с уроков алгебры в школе. Стоишь, решаешь, учитель говорит, что не так. Но ответ вроде как правильный. Смысл в том, что сам ход решения не оптимален, всё усложнено и закручено. Так и у Вас))) Вроде тоже правильно, но можно высчитать и гораздо проще)))
|
| Чт сен 27, 2012 18:42 |
|
 |
|
alyoha
Бывалый
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:30 Сообщения: 421 Откуда: Киев
Автомобиль: Тиго 2.4 4х4 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
Винстон, я не совсем понял суть твоего мессажда, но если ты считаешь что в таблице ошибки то так и говори, но я там вроде все учкел. Кстати погрешность стока помоему не 7 а 9% Хотя от износа протектора тоже зависит. И кстати "на 9% больше" если счтать в обратную сторону то выходит на "8% меньше"  Это как НДС с тоимости товара 20%, но это относительно закупки, а относительно его конечной цены это уже не 20% а 16% кажется... Вот такая вот математика. Вот для этого я во второй красной колонке и учитывал ПРАВИЛЬНУЮ погрешность "в обратную сторону" а не ту разницу что показывает шинный калькулятор.
|
| Чт сен 27, 2012 19:43 |
|
 |
|
Winston
Бывалый
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 19:56 Сообщения: 418 Откуда: Шепетовка
Автомобиль: Tiggo 2.4 4x4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Шины проверенные временем
да.. хотел более-менее посчитать скорость на разной резине. Реальную скорость передвижения а не показания спидометра
|
| Чт сен 27, 2012 19:57 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|