Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
 Клапан картерных газов 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Активность года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15
Сообщения: 5709
Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Когда масло летит во впускной коллектор,то либо кольца маслосъемные надо менять,либо сальники клапанов.А клапан вентиляции картерных газов тут не при чем.Это факт.!!!И хрюкает он не по этому.

_________________
друг познается в беде


Пт ноя 11, 2011 21:27
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Ничего не путаете?
То что Вы описали - нонсенс.


Последний раз редактировалось Varelik Сб ноя 12, 2011 0:52, всего редактировалось 1 раз.

Оверквотинг



Пт ноя 11, 2011 22:01
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 18:06
Сообщения: 1616
Откуда: Винница
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1063

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
блин, ну что тут не понятного. сепаратор ставим для того чтобы масло по пути шланга клапана вентиляции картерных газов не попадало в впускной сразу после ДЗ, о том что это поможет от хрюкания клапана тут никто не говорит.

_________________
Изображение


Пт ноя 11, 2011 22:04
Профиль ICQ
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22
Сообщения: 1137
Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
дедушка юра писал(а):
Тогда давайте разберемся:Для чего нужен клапан вентиляции картерных газов?

спасибо Sergg за фотографии

клапан нужен для удаления картерных газов в автоматическом режиме
и создания разрежения в системе вентиляции, а разряжение в системе это другой вопрос


Вложения:
DSCN2769.jpg
DSCN2769.jpg [ 66.07 КБ | Просмотров: 8165 ]

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Изображение
Сб ноя 12, 2011 0:49
Профиль
Маэстро

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57
Сообщения: 2508
Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
дедушка юра писал(а):
Тогда давайте разберемся:Для чего нужен клапан вентиляции картерных газов?Для того что-б отбрасывать масло назад?Или для того чтобы сбрасывать излишнее давление в ДВС.?
Я думаю что-бы сбрасывать избыточное давление в ДВС.А может кто-то мыслит по другому?

В исправном движке нет избыточного давления в картере.
Нет его потому, что мотор спроектирован так, что поршни в горшках работают парами.
Когда в двух цилиндрах поршни идут в НМТ (в одном впуск, в другом рабочий ход), при этом выталкивая воздух в картер, в то же самое время два других поршня идут в ВМТ (в одном сжатие, в другом выпуск), при этом втягивая воздух.
Таким образом в картере создается равновесие давления.
На самом деле равновесия нет т.к. через поршневые кольца газы все же прорываются, но об этом дальше.

Есть моторы, в которых нет равновестия по давлению.
Например наша ОКА с ее 2-х цилиндровым (половина восьмерочного) движком.
Там оба поршня синхронно идут в НМТ и в ВМТ.
А чтобы мотор не выскочил из под капота, стоят два уравновешивающих вала, когда поршни идут в одну сторону, противовесы на валах идут в обратную.
Поэтому и не получили широкого распространения 3-х и 5-ти цилиндровые моторы, в которых нужно уравновешивать двигатель с помощью балансирных валов.

В пожилых движках, с изношенной ЦПГ, имеет место повышенный прорыв газов в картер, которые создают в нем повышенное давление.
Видели наверное старые пожилые жиги, волги, уазики, где водила снимает шланг вентиляции картера и он болтается над дорогой и из него валит дым.
Делают они это из за того, что давление в картере повышенное, масло летит в кастрюлю воздушного фильтра, создавая там лужи и замасливая фильтрующий элемент.

На заре автомобилестроения картер двигателя напрямую общался с атмосферой через сапун.
В этом решении был недостаток, в картер мотора, в масло, могла попадать пыль.

Не помню когда, один гениальный инженер придумал отводить картерные газы в корпус воздушного фильтра.
Во первых лучше для экологии, когда картерные газы идут обратно в мотор, во вторых мотор очень хорошо сосет воздух из картера, образуя в нем давление несколько ниже атмосферного, что помогает работать прокладкам и сальникам в моторе.

Так вот.
Сначала картерные газы отводили в воздушный фильтр.
С появлением впрысковых моторов, стали отводить картерные газы перед ДЗ.
Это связано с тем, что на впрысках сразу после воздухофильтра устанавливали расходомер (датчик массового расхода воздуха), для которого картерные газы неполезны. Ну и избавились заодно от луж масла в корпусе воздухофильтра и от намокания фильтрующего элемента.
К тому же на впрысках ДЗ не участвует в смесеобразовании, просто убавляет/прибавляет воздух.
Кстати вот вам и ответ на вопрос об неучтенном воздухе.
В моторах с впрыском Бош Мотроник (про другие не знаю) шланг вентиляции картера шел после расходомера, перед ДЗ. Значит немецкие инженеры считали, что неучтенный воздух из картера настолько мал, что им можно пренебречь

Кому и зачем пришла идея пустить шланг вентиляции картера после дроссельной заслонки, прямо во впускной коллектор, да еще через клапан, я не знаю.
На Кимо впервые такую конструкцию увидел.
Видимо это сделали затем, чтобы говны не летели на ДЗ.

По конструкции клапана мне хотелось бы пояснений.
Не совсем корректные подписи сбивают с толку.
В общем, как инженер, я думаю, что подписи к рисункам несколько неправильные (не разрежение падает, а давление растет, например).
Думаю, что работает клапан вот как.
В верхней (бирюзового цвета) камере всегда атмосферное давление и края мембаны посажены плотно, так что не дают верхней камере сообщаться с другими частями клапана.
Мотор заглушен, две пружины полностью отжимают всю систему с мембраной вместе от дырки (нижний патрубок на рис.), клапан полностью открыт (рис.1).

Заводим мотор.
Разрежением во впускном коллекторе всю систему с мембраной вместе притягивает к дырке (нижней на рис.), преодолевая сопротивление обеих пружин, клапан полностью закрыт.
Это положение является нормальным рабочим состоянием клапана (рис.2).
Центральная часть, ну та пластиковая круглая штука, вставленная в большую пружину (назовем ее к примеру золотник) прижимается к дыре во впускной (нижний патрубок на рис.) в любом случае, при любом разрежении во впускном. И работает у нас только мембрана, своей центральной частью открывая и закрывая дырку в золотнике.

Получаем что то типа равновесной системы. Т.е. при отсутствии возмущающего воздействия из бокового патрубка, мембрана нормально закрывает дыру в золотнике.
Теперь, как только давление в шланге вентиляции картера (правый патрубок на рис.) превышает давление в верхней (бирюзовой) камере клапана (как мы помним там давление атмосферное) ,на мембрану начинают давить картерные газы, помогая малой пружине отжать центральную часть мембраны, открыв дыру в золотнике.
Через открывшуюся дырку картерные газу высасывает во впускной, равновесие давлений восстанавливается и дырка в золотнике снова затыкается мембраной (рис.3).
И так циклично, по кругу.

Если я не прав, то поправьте.
Но только аргументированно.

Ну и если судить по рис.1, в клапане придумано что то типа аварийного режима.
Когда жмешь тапку в пол, ДЗ открывается, давление во впускном резко падает и клапан открывается полностью.

И еще осталось разобраться как это все работает в переходных режимах, когда давление во впускном скачет из за открытия и закрытия ДЗ.

_________________
Изображение
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Ср ноя 16, 2011 13:21
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33
Сообщения: 290
Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Короче решил сегодня проблему с хрюканьем. Повторюсь... с недавних пор у меня стало похрюкивать очень часто, на холостых раз за разом с интервалом в две секунды. Неприятно!!! Сегодня снял этот клапан картерных газов и разобрал и чуть не .....................ел. Клапан был забит наполовину густой какой типа солидола, правда белого цвета. Особенно закоксовано было со стороны резинового патрубка.Также полно этой густой каки было и на пружинах. Мембрана цела!
После промывки , вытирки, чистки , нехрюкнуло ниразу, только хрюкает когда глушиш машину.
Жалею что небыло под рукой фотика.


Ср ноя 16, 2011 22:01
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Эмульсия (вода+масло).
Для недопущения такого и необходим сепаратор.


Ср ноя 16, 2011 22:15
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38
Сообщения: 3103
Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
А вот еще для информации: "хрюкало" только при глушении авто, поменял масло - стало "хрюкать" на холостых. Клапан получается не причем. Щуп вставлен плотно, маслозаливная крышка затянута до упора.


Ср ноя 16, 2011 22:36
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33
Сообщения: 290
Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Я думаю что ещё как при чём...особенно после сегоднящей разборки его!


Ср ноя 16, 2011 23:00
Профиль ICQ
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22
Сообщения: 1137
Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Motto писал(а):
Если я не прав, то поправьте.Но только аргументированно.

подключен Вакуумметр к трубке масляного щупа
двигатель работает на хх, прибор показывает разряжение
если резко нажать на педаль газа разряжение увеличивается на 3 деления и
возвращается в исходное положение. В системе вентиляции наблюдается разряжение.


Вложения:
PICT0217.JPG
PICT0217.JPG [ 47.49 КБ | Просмотров: 8083 ]

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Изображение
Чт ноя 17, 2011 19:10
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33
Сообщения: 290
Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Lakhnv писал(а):
Короче решил сегодня проблему с хрюканьем. Повторюсь... с недавних пор у меня стало похрюкивать очень часто, на холостых раз за разом с интервалом в две секунды. Неприятно!!! Сегодня снял этот клапан картерных газов и разобрал и чуть не .....................ел. Клапан был забит наполовину густой какой типа солидола, правда белого цвета. Особенно закоксовано было со стороны резинового патрубка.Также полно этой густой каки было и на пружинах. Мембрана цела!
После промывки , вытирки, чистки , нехрюкнуло ниразу, только хрюкает когда глушиш машину.
Жалею что небыло под рукой фотика.

Это было вчера, а сегодня ниразу нехрюкнуло даже когда глушил машину!


Чт ноя 17, 2011 22:09
Профиль ICQ
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Вчера хрюкала от удовольствия, а сегодня уже попривыкла)))))

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Пт ноя 18, 2011 19:59
Профиль WWW
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Дык, с нормальным маслом и не хрюкает.

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Сб ноя 19, 2011 15:45
Профиль WWW
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
сегодня менял масла, решил заодно и возд фильтр помыть и дроссельную заслонку.
на удивление практически чистая, НО заглянул во впускной коллектор(люминь) и обнаружил на всю длину лужу масла...
снял клапан карт газоф - белая хрень слегка кремового оттенка. снял патрубок от клапана до клапанной крышки - таже хрень. промыл почистил всунул обратно. всовывать обратно - нужно быть гинекологом! металлический штуцер клап крышки, на кот насаживается патрубок был чист! терзают мутные сомнения - поможет ли сепаратор, и куда его вынести подальше от выпускного коллектора - думаю хрень появляется от конденсации паров воды и масла. чет делать надо!

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Вс ноя 20, 2011 23:54
Профиль
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Да, ничего не делать (шумку можно сделать если уж сильно звук мешает) - ездить! Механизм работает? Да! не мешайте ему работать! :frends: :P

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Пн ноя 21, 2011 8:22
Профиль WWW
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
шумку я сделал да повсей машине :-o пробллема в белом налете, и в масле во впускном коллекторе. хрюкалка хрюкает как положено - при вытянутом щЮпе и открытой маслозаливной крИшке.

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Пн ноя 21, 2011 11:24
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Пробег после установки отстойника 1 т. км.
В отстойнике осталось около 80 гр. воды.


Вложения:
Комментарий к файлу: с водой
PDRM0573.JPG
PDRM0573.JPG [ 737.64 КБ | Просмотров: 7878 ]
Комментарий к файлу: Вид до установки
PDRM0560.JPG
PDRM0560.JPG [ 678.36 КБ | Просмотров: 7878 ]
Чт фев 09, 2012 21:25
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38
Сообщения: 3103
Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Вот молодец, что поставил, а у меня руки все не доходят установить.
Где его прикрепил ?


Чт фев 09, 2012 22:37
Профиль
Кулибин года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 14:31
Сообщения: 3210
Откуда: Суворов Тульская область
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
vvv15, не пора ли раскрыть подробности? Дело нужное.

_________________
Бортовой журнал
Изображение
Изображение


Ср фев 15, 2012 19:57
Профиль ICQ
Активность года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15
Сообщения: 5709
Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Клапан картерных газов
Получается,что отстойник-дело нужное?

_________________
друг познается в беде


Ср фев 15, 2012 20:57
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 242 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Кран (клапан) обратки радиатора на Кимо и Джагги

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Харьков

Александр C

60

22063

Вс дек 18, 2011 17:19

Александр C Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как установлен клапан холостого хода

в форуме Chery Jaggi / QQ6

Рожновский

7

3910

Пт май 03, 2013 22:20

Рожновский Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Посоветовали поставить клапан на обратку

в форуме Chery Eastar

serg 26 eastar

5

5846

Сб сен 15, 2012 0:09

Bohdan75 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. клапан вентиляции картера

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Chery Eastar

Вадим037

24

8612

Чт янв 28, 2021 21:46

stas.m Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо