Вчера лазил вокруг машины, обнаружил неприятную вещь. Оказывается у меня передок уже в плотную подкрался к максимальному клиренсу Заглянул под низ и заметил что полуоси уже смотрят в колесо под небольшим углом. Еще можно поднять на пару см машину, дальше уже будет вредно для шрусов, динамики и расхода топлива. Ведь если шрус работает под большим углом то крутящий момент передается с преодолением некоторого препятствия. Эти потери и пойдут на то чтоб износить шрус прежде срока. Это при проставке 2 см и с уже порваными резиновыми вставками. Сзади полуось тоже немного вниз смотрит, но там не так критично и еще 3-4 клиренса см добавить можно. Поэтому с пружинами на перед процесс немного затягивается, нужно будет все 7 раз отмерить и один отрезать. Придется обездвиживать авту дней на 10 чтоб "поработать" с пружиной Но зато сделать один раз по-уму и забыть этот лифтинг как страшный сон. Так что сейчас я считаю что высота пружин должна быть не более чем на 3-4 см выше стоковых( и на 0,5-1 виток больше) и при этом толще пруток. Проставки пока считаю что нужны обязательно - именно они обеспечат клиренс, а более мощная пружина - сбитость подвески. Насчет толщины проставок еще не определился. 4 см побаиваюсь что много, остановлюсь пока на своих 2-х сантиметровых.
Резину нужно ставить однозначно выше - без этого машину сильно не поднимешь. Кстати, видел на сайте новые Тиги, резина у всех 235/65, то что я себе искал но так и не нашел - выбор крайне мал.

Народ, ктото слышал о пневмоподушках в задние пружины?
Отчитываюсь - я уже поставил на тест. Впечатления - СУПЕР!!!! Ставил специально только одну подушку для теста. Едет правой сторой гораздо лучше чем левой. Но есть большие НО. Кто хочет себе такие - пока не покупайте. Сейчас у меня машина стоит разобранная, ждет передних усиленных пружин. Передок разбираю уже как автомат Калашникова - почти с закрытыми глазами , хотя и подустал уже от него.
По передку все будет не так как я себе представлял, в который раз меняю коней на переправе, но все изменения в лучшую сторону и есть надежда что результат будет супер. Через недельку должен буду их получить, потом и к полноценному тесту подушек приступлю. Повторяю - не ставьте себе их пока - гемора много а толку мало. Не совсем они подходят к нашим машинам, однако надежда есть ... Но пока словами на ветер бросаться не буду - все проверю, потом отпишусь.

А после переборки ты развал делаешь?
По поводу поноса, ты не прав, ты действительно как то двояко обозначился по поводу подушек( то СУППЕР, то не ставте).Много написал, а мнения твоего никто не понял. Без обит.

Ну кто хочет - может ставить - деньги то ваши, не мои
Двояко не двояко - суть ясна: с подушками машина едет хорошо - это то что СУПЕР, но есть проблемы не решив которые подушек ИМХО хватит максимум на неделю или до первой загрузки, что исведетет пользу от них к нулю - это то, почему не нужно их ставить. Речь скорее о том что если уж кто чхать хотел на правила форума касательно уважения собеседников то тогда уже хоть в школу нужно было ходить, где расскаывали как нужно разговаривать с людьми.

Касательно развала\схождения, то конечно его нужно делать после вмешательства в подвеску. Но я уже научился попадать примено на глаз т к знаю как должны выглядеть ровностоящие колеса у Тиги. Конечно чувствуется на трещинах асфальта что регулировка все еще просится, но если каждый раз платить за это то лучше сразу Тойоту покупать. Пока экспериментирую - езжу так, когда приедут усиленные пружины - соберу все(надеюсь окончательно), заодно поменяю пыльники и отбойники на передних стойках (а они уверяю почти у всех уже потрепаны), дам машине поездить недельку чтоб пружны заняли свое положение - и на развал. Правда через месяца два придеться повторить т к пружины обязательно дадут усадку. Правильный развал передка на Тиге творит чудеса - я это уже писал. Но нужно растачивать для этого стойки. Я растачивал сам.
С задом проще, там пружины уже присели как хотели - ушло гдето около 1 см на вид, а может я просто придириюсь, ведь пружины(как меня уверяли) офигенно фирменые, только когда ставил подушки обратил внимание что прутки покрыты/запаяны в какойто пластиковый изолятор, а я думал краска. Поэтому высота задка будет условно постоянной(надеюсь таки смогу адаптировать подушки) и не требовать регулировки.

Поговорил еще со своими механиками насчет теории - как я и подозревал, мои стойки не до конца доработаны для регулировки развала. Всетаки нужны эксцентрические болты и нужно наваривать на стойках буртики Заодно подтвердились мои последние представления о правильных пружине на передок.
Пружины уже кстати в наличии, скоро отправят их мне, надеюсь на следующей недели попадут ко мне в руки. Выложу фотки.
В общем лифтинг Тиги не такое и простое занятие. И это хорошо если по трансмиссии все "срастется".

По теме. Народ ктонибудь подбирал развалочные болты для передка Тиги? Подозреваю что нет. Потому выслушиваються конструктивные предложения по их выточке. Мой вариант: приварить к стойке кусок шайбы большого диаметра, а к болту еще одну шайбу выточеную под элипс.

Российские форумчане подбирали верхние болты от рав4. Всего у рав4 четыре типоразмера: A, B, C и D. Наши стоковые болты соответствуют типу А, они же ставили тип С. Но самый рациональный вариант, имхо, проточить стоковые болты. Разница у них - в диаметрах проточек именно под внутренний размер крепления стойки, т.е. на толщину самого рычага. У меня размеры где-то были, но быстро найти не удаётся, нашлись только номера болтов: 43211K (RH); 43212D (LH). Гайки 43211L (RH); 43212E (LH). Но по памяти - разброс диаметров небольшой, между А и D примерно 1,5 мм. Также были прецеденты, когда вместо штатных использовали болты М12.

Чето я не понял. Как точить стоковый болт? Если речь идет о его шайбе то она маловата и там особо точить нечего. Это какраз тот вариант который я имею как основной. Касательно размеров, то помоему это не суть важно - лишь бы хватало на закрутку и болт выдерживал нагрузки. Гавное чтоб он нормально фиксировался эксцентриком и развал не уходил. Мне кажется если взять стоковый болт и походить по рынку то можно чтото подобрать например с нашемарок. У меня так задние болты на старом свифте с минимальными переделками подходили от Мондео. Это наверно лучше чем колхозить родной болт.
Кстати смысла от тойоты подбирать не вижу - наверняка дорого, а во вторых разве у рафчика развал регулировался на передней оси? Думаю что нет.

Не ожидал, что для тебя это новость. Покуда буду искать чертеж болтов рав4, дам экспресс-ответ: принцип регулировки развала передка у тигго один к одному как у рав4. И шоб на тоётовские болты бабки не тратить, и вижу смысл штатные болты проточить. Там делов кот наплакал. Цена вопроса - токарю пива 2л пузырь, это уже с премиальными

alyoha, нашел, в аттаче картинка, тут ссылка: http://toyota.epcdata.ru/nadia/sxn10/38 ... &picture=2 , и здесь смотри http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t ... &start=390

Мерси за комплиме. Но я не спец по тойотам, да и по машинам в целом - просто лифтую уже второй свой полноприводный авто с целью получить не монстра а нормальную многофункциональную машину.
Удивлен всеже, что тигу не до конца содрали с Рава.... С болтами понял - буду думать. Важно одно, как я и говорил и как везде пишут - этот параметр должен быть изменяемым и в случае со стоковыми пружинами которые проседают и в случае с лифтом когда опять таки меняеться клиренс.
Есть еще тема. Разыскивается пожарный рукав диаметром около 120 мм и длиной хотя бы 0,5 метра. Эта штука нужена чтоб вставить в нее пневмоподушки. После этого они начнут работать на тигах. Как я ранее и писал - есть проблемы. Первое: малый ход пружины и подушке негде расправиться, второе: слишком широкая пружина и подушку сильно раздувает. У меня с училеными пружинами рабочее давление чтоб подушка нормально расправилась получилось около 1,5. При этом подушка не сильно перегружаеться весом авто потому как пружины здорово помогают. Все остальные Тиги у кого родные пружины будут реально висеть на подушках. При таком давлении и ширине пружины подушка долго не протянет. Поэтому нужно армирование. Пож рукав был бы идеальным решением. Если у кого есть где достать (а такие широкие рукава скорее только на пожарных машинах) то подошел бы и списаный или потрепаный вариант. Я б все протестил и отписался потом. Если все пройдет то с родными слабыми пружинами тига будет ехать лучше чем моя с усилеными.
Так же принимаются советы по иным способам армированя пневмоцилиндра. Причем вопрос срочный, ибо завтра я иду на рынок докупать новые заменители родных пыльников и отбойников на перед а в понедельник отправляю деньги за усиленные передние пружины. К концу недели буд все ставить и сразу переобуваться на 235/70, а значит и зад нужно еще немного поднять - подушками разумеется. В общем все завязано и узкое место сейчас это развальные болты и армирование подушек.

Ну что ж, теоретические рассуждения перешли в практическое русло. Сегодня получил пружины, с завода, свежеиспеченные, прямо с печки. Делались, естественно, строго по моим эскизам. Толщина прутка 16 мм, что на примеро на 1.6 мм толще родных, высота на 2 см больше, кол-во витков один в один, жестоксть несравнимо больше: если родную я своим весом сжимаю хоть както то эта еле-еле меняет высоту Это именно то что мне не хватало в родных, ибо родные + резинки и все еще были немного слабоваты...
Хотя стало даже немного страшновато - не сильно ли они жесткие? Хотя моя машинка с моторм 2.4 уверен сможет их продавить и клиренс установится именно на нужной высоте. Делали профи, поэтому все размеры тютелька в тютельку совпадают с моими требованиями, хотя по-опыту это совершенно не критично - я в стойки засовывал даже неконические пружины на 10 см выше и меньше в диаметре аж на 2 см и все зажалось и стало как нужно. Хотя те пружины не подошли - слабоваты оказались.
Завтра буду их шкурить, грунтовать, а потом заизолирую хлорвинилом по своему собственному рецепту, чем я хуже фирмачей? Так что будут пружинки не хуже любого оригинала! А к концу недели поставлю на машину, а то от езды на велосипеде уже болит 5-ая точка. Если окажутся жестковатыми - буду делать новый заказ, мне не привыкать, как уже можно понять денег уже никто не считает, дело пошло на принцип -победить "недоношеную" тиговскую подвеску Но я думаю все срастется, как и срослось с задком.

Покрасил пружины. Стоят сохнут. Завтра изоляция и установка.
Походу появились новые идеи по установке на зад пневмоподушек, а также изоляции самих пружин от корозии. Завтра буду проверять догадки.

Последние штрихи перед установкой. Вот такой вот колхоз. Знаю что оно как метрвому припарка, но ничегно не могу с собой поделать - люблю что б все было по возможности вечным. Пришлось пару часов помучится.

А шланги зачем ? Изоляция?.. может вылезти боком и пружина будет гнить намного быстрее...
Надевая шланг- нормальной герметичности не добьёшься, внутри будет постоянно конденсат плюс всё это дело будет в движении, торцы не герметичны и будут засасывать влагу как капилляр. темболее это поливочный шланг, его хватает на 2..3 года использования по назначению, потом становится жёстким и лопается....
Мартышкин труд.
Можно былоб просто хорошо грунтонуть, покрасить, антикрорм вскрыть.. ну а если хочется красоты фирменной , то есть полиуретановые краски, которые обеспечивают чудную защиту и вид.

Там внутри все намазано салидолом. По другому бы шланг еще и не натянул. Пружина покрашена грунтовкой... Поэтому насчет корозии внутри - очень сомневаюсь что в ближайшие 3 года даже намек на ржавчину будет. Шланг тоже проживет не 3 года - портятся они под открытым солнцем, да и не за 3 года. А треснет, так треснет. Но все это на самом деле не важно т к даже если влага там и будет, то гнить такая пружина будет ну ооочень долго и скорее она сломается от старости чем гниет.
Касательно жесткости - единственный вариант это пробовать. Пока я не видел чтоб ктото еще менял спереди пружины на чтото посильнее, поэтому информации мало. Мне не так легко эти пружины достались и я рад что получилось заказать такой вариант. Будем пробовать. Родные пружины однозначно слабы, я уже устал это повторять. И не забывайт что у меня мотор тяжелее чем у большинста тиговодов. Потому точно нужны более жесткие пружины. Я даже визуально по расстоянию до аркки вижу разницу между тигами 2,0 и 2,4. Угадали или нет- покажет опыт. Заказать 15 мм или 15,5 мм чесно говоря возможности и небыло. А меньше - это уже шило на мыло.

Тогда тем более не понимаю смысла проделанной работы, от которой руки ещё пару дней болеть будут, да ещё ети разговоры о вечности... Ну... что сделано- то сделано... Просто прочитав:
"Завтра буду их шкурить, грунтовать, а потом заизолирую хлорвинилом по своему собственному рецепту, чем я хуже фирмачей?"
почему-то был уверен что будет нанесён зщитный полимер, но уж никак не шланг.
Ну да ладно. ждёмс проверки на жёсткость, надеюсь что будет всё чики.

Я пересмотрел варианты красок. Краски стоят как оказалось дороговато для такой примитивной процедуры как банальная изоляция. Купил (забыл название) типа хлорвинила для электрики который при нагревании ужимается, но слишком тонкие стенки. Но дешево. В общем решил шланг. На задние пружины тоже буду шланг натягивать (отсюда и идея для передка), но там для того чтоб утолстить витки и уменьшить межвитковое рассстояние. Это нужно длятого чтоб внутренняя пневмоподушка имела меньше ход на расширение между витками. Там шланг другой, потолще. Но в идеале был бы пожарный рукав 12 см диаметра, который встречается только на пожарных машинах. Я такой не нашел.

Алёха, надо отдать должное твоему упорству, но со шлангом таки вульгарно. И на морозе он дубеет. Но куй с ним, тут вот какая мысль пришла: поскольку у тебя к технологии изготовления пружин края есть, отдал бы стоковые спецам, пусть их тоже растянут и закалят по своей технологии. Это и будет финальный вариант, имхо

Предлагали. Я такие варианты отметаю сразу. Даже в Киеве чтото подобное есть. Не верю я в это... Пружины уже поездившие, должны быть микротрещины и микроразрывы. То что усилится "целая" часть метала после закалки, я не сомневаюсь, но насколько ее хватит... Ну или покупать новые и закалыывать. Но там неизвесно какое начальное качество...
У меня нормальные пружины, изготовленные из специального прута. На пружинах этого пр-ля ездит полно машин и работают целые заводы, так что мои не хуже родных.
Начсет шланга на морозе таки да, неподумал. Но посмотрим, не превратиться же он в стекло. Спереди фиг с ним, но сзади я на него реально расчитываю. Но сзади там он толстый, без армирования и напоминает силикон. Может он и живучее. В любом случае до зимы далеко и чтото еще придумаю. Сейчас мне важнее собрать машинцу и убедится что все то что придумал работает, иначе продолжать поиски. Если будет облом, тогда наверное действительно возьмусь за полноценную пневмоподвеску.