Двери, стекла, замки, уплотнители
| Автор |
Сообщение |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
 Re: Заднее стекло
ACTECO писал(а): все беды из-за отверстия в стекле - концентратор напряжений. Это мой вывод. Уверен что не так! Во-первых, отверстие - это не концентратор напряжения, а скорее наоборот, метод снятия напряжения, сопромат однако... Во-вторых, сегодня смотрел на все хэтчи, процентов так 80, если не больше - с отверстием в стекле. И в-третьих, на кукушке отверстие в двери багажника, а стекло всё равно высыпается. Что общее между Кимо и Куку? Правильно - ещё одно слово на букву "К"! 
|
| Пн апр 11, 2011 11:21 |
|
 |
|
|
|
 |
|
paKIMOn
|
 Re: Заднее стекло
Че вы спорите - это перекосы!!! 100% Чем плотнее наклеено стекло тем более вероятная ему жопа.
|
| Пн апр 11, 2011 11:52 |
|
 |
|
flyer
Стажёр
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 16:41 Сообщения: 54 Откуда: Київ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
ManOwaR писал(а): Уверен что не так! Во-первых, отверстие - это не концентратор напряжения, а скорее наоборот, метод снятия напряжения, сопромат однако... Во-вторых... готов поспорить. любое отверстие - концентратор напряжения, т.к. в однородной конструкции напряжения распределены равномерно, а в конструкции с отверстием - нет!  просто при наявности трещины в конструкции на ее концах(трищины) засверливают отверстия для того чтоб она не шла дальше, при этом напряжения просто перераспределяются.
_________________ Сделать женщину счастливой - легко, только очень дорого.
|
| Пн апр 11, 2011 12:11 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
 Re: Заднее стекло
flyer писал(а): готов поспорить. любое отверстие - концентратор напряжения, т.к. в однородной конструкции напряжения распределены равномерно, а в конструкции с отверстием - нет! анекдот писал(а): В КБ Туполева разрабатывают новую модель грузового самолёта. Вроде всё правильно делают, но на испытаниях крылья норовят отвалиться. Мучаются три месяца — никак проблему не решить. И вот сидят как-то инженеры ночью, думают. Вдруг — стук в дверь кабинета. На пороге старый рабочий, который ещё до революции у Братьев Райт работал. — Эта… Ну… У меня способ есть, чтобы крыло нормально держалось… Вы просверлите отверстия вдоль линии, по которой крыло ломается… — Да что ты можешь знать-то? У тебя три класса образования! — А попробуйте… Ну, делать нечего. От отчаяния просверлили дырки, где рабочий говорил, повезли самолёт на испытания. И смотрят — нормально летает самолёт. Крылья держатся. Позвали рабочего, спрашивают, в чём секрет. Рабочий объясняет: — А вот когда я в сортире бумагу отрываю, она никогда по дырочкам не рвётся… 
|
| Пн апр 11, 2011 12:21 |
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Заднее стекло
Это не анекдот - это быль(хотя скорее байка)
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Пн апр 11, 2011 18:12 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Vitja
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 14:54 Сообщения: 1051 Откуда: Киев
Автомобиль: Был Тиго 2.4 и Кимо
Клубная карта №: 1011
|
 Re: Заднее стекло
Выше обсуждали о том что стекло лопается из-за подогрева. Мое мнение что это не причина. Я две зимы отъездил с подогревом, бывало такое что забывал его выключать даже. Никаких проблем. Этой зимой вечером всё нормально (в этот день точно подогрев не включал) а утром выхожу и стекло на тонировочной плёнке. Отверстие тоже наврят ли может быть причиной. Я видел только несколько видов машин у которых дворник в задней двери, Почти все в стекле, причём не только хечбеки. Джипы, универсалы и некоторые седаны. Моё мнение что в 99% это брак заводской.
_________________
|
| Пн апр 11, 2011 18:22 |
|
 |
|
sapel
Опытный
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 9:39 Сообщения: 107 Откуда: Харьков
Автомобиль: TSI
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
ACTECO писал(а): все беды из-за отверстия в стекле концентратор напряжений. Это мой вывод. Поддерживаю.
|
| Вт апр 12, 2011 1:54 |
|
 |
|
|
|
 |
|
paKIMOn
|
 Re: Заднее стекло
почему на других авто стекла с такими же отверстиями не лопаются?
|
| Вт апр 12, 2011 6:14 |
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22 Сообщения: 1137 Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Заднее стекло
paKIMOn писал(а): почему на других авто стекла с такими же отверстиями не лопаются? нашел объяснение взрыва стекла Итак, начнем по порядку. Стекло для автомобилей всегда пытались сделать прочнее. Ведь внешнего воздействия на него - ого-го! Вот и придумали давным давно применять для упрочнения метод закаливания стекла. Суть его та же, что и для металлов - нагреть и резко охладить. Разница с закалкой металлов лишь в том, что при закаливании, скажем, сталей необходимо закрепить структуру аустенита или мартенсита, то для стекла надо сохранить в нем максимальное кол-во внутренних напряжений. Структура стекла также меняется, но из-за его аморфности это не так заметно. Поэтому принято говорить о уровне "стресса" стекла. Еще одно отличие - глубина закалки. Металлы можно закалить глубоко или цементировать по поверхности (для прокатных станов валки именно так и изготавливают). Стекло прокалить глубоко нельзя - ебабахнет! Посему стекло именно цементируется (если брать терминологию металлургии). Так вот, закаленное стекло по своей сути представляет собой два упрочненных слоя по плоскостям и сырое стекло в середине. Причем важно соблюсти пропорции толщин - нельзя ни ПЕРЕкалить, ни НЕДОкалить! Отсюда сложности при закалке тонких стекол - масса маленькая, скорости охлаждения не хватает. Опуская вышеприведенную теорию, возьмем из нее главное - в автомобиле используется закаленное стекло, являющееся сендвичем закаленное-сырое-закаленное. Для пользователя это плюс: стекло становится безопасным, так как в случае разрушения кромка не острая и не сильно ранит. К тому же оно еще и прочнее сырого стекла из-за напряжений во внешних слоях. Кругом одна выгода, правда? Ан нет. Дотошные ребята из Европы давно подметили, что есть такая фича у закаленного стекла - взрываться самопроизвольно. Сначала считали, что все напряжения стянуты в одной точке, как паутина, и если на эту точку воздействовать, то стекло лопнет. Причем воздействие мизерное надо, главное - попасть. И только самые дотошные отыскали истинную причину: кристаллы сульфида никеля (NiS)! Откуда они в стекле берутся - не очень понятно. Но понятно главное - кристалл растет долго и если в процессе роста он пересечет границу сырого и закаленного стекла - последнему кранты! Тогда те же европейцы придумали стекло стАрить - засовывать в специальную печь и выдерживать при температуре порядка 290*С около 4,5 часов. Тем самым они гарантируют, что если стекло в печи не "рвануло", то не рванет как минимум 15 лет. Только стекло, прошедшее процедуру Heat-Soak Test'a можно применять на фасадных остеклениях, козырьках и прочих крупных элементах. Так в Европе. У нас такой нормы нет, во всяком случае пока. Посему многие стекольщики опасаются ходить вдоль красивых стеклянных исполинов - а вдруг чего? Ведь они-то знают, как выглядит взрыв стекла размеров 2,5 на 5,5 метров в пачке! Но это все верно для фасадного остекления. Его хоть и много, но оно и надолго! А автомобильные стекла? Для них физически действуют все те же правила и законы, однако их никто не тестирует. Почему? Ну, во-первых объемы производства и себестоимость. В конечном счете за все платит автолюбитель, это понятно. Но ведь есть и второе: размер и срок службы. Размер элемента мал, а значит и вероятность роста крупного кристалла низка, и что он будет расти в "нужном" направлении, и что вырастет один крупный, а не несколько мелких... Да и служат автостекла не 15-20 лет, верно? Однако, бывают "удачные" совпадения. А бывает партия стекла попадется не очень, пара ламп в закалке на подходе или сопла охлаждения почистить бы, да время ТО не подошло... Всякое бывает!
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
|
| Вт апр 12, 2011 22:15 |
|
 |
|
polmaro
Бывалый
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 19:58 Сообщения: 459 Откуда: Харьков
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
мысль интересная, в принципе подтверждает многое высказанное ранее... продолжаем опасаться за свои стекла...
порылся по инету - стекла лопаются массово у Тоета, Рено меган, Деу (Нексия (особенно после тонировки) и Ланос), ВАЗ, Лансер. Причем все задние. Ваз заявил о браке - искривлении кузова и ошибке в зазорах. Рено говорит о морозах (стекло сжимается от сильного мороза). Остальные говорят о качестве стекла или слабой жесткости кузова.
Последний раз редактировалось polmaro Вт апр 12, 2011 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).
|
| Вт апр 12, 2011 22:36 |
|
 |
|
|
|
 |
|
romanck
Эксперт
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31 Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
предлагаете на 4,5 часа засунуть в духовку ))) ?
|
| Вт апр 12, 2011 22:55 |
|
 |
|
Johann
|
 Re: Заднее стекло
Я смотрю весной и осенью стекла особенно активно сыпятся, жена высказала предположение, что как раз в такую пору (низкая температура воздуха и еще или уже сильно греющее солнце) плюс тонировка по краю дают напряжения, которые сильнее обычных из-за большей разницы температур. Т.е. стекло имеет температуру окружающего воздуха (близкую к 2-5 градусам в моем случае), при появлении солнца (а греет оно сейчас активно) по тонированному краю в отличии от прозрачной середины начинает резко возрастать температура (попробовал неделю назад разницу - ощутима рукой без всяких теромометров), тонированные края расширяются во все стороны, попутно сжимая прозрачную холодную середину (в связи с холодом на улице и отсутствием нагревающей тонировки), а дальше - любой концентратор напряжений где угодно, хоть тот же самый сульфид никеля или просто превышение определенного порога нагрузки и имеем данную ветку форума. ЗЫ. Хотя и тонированные стекла сыпятся так же вроде.
|
| Ср апр 13, 2011 9:33 |
|
 |
|
flyer
Стажёр
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 16:41 Сообщения: 54 Откуда: Київ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
помните как на уроках истории: есть причина и повод. имхо причин, приводящих к этой проблеме - комплекс, и все они уже 29 страниц перемалываются в этой теме: перекосы кузова, не совершенная технология изготовления стекла, ошибки эксплуатации, погодные условия и.т.п. а повод у каждого пострадавшего может быть разный, потому к общему мнению мы никогда и не прийдем.
_________________ Сделать женщину счастливой - легко, только очень дорого.
|
| Ср апр 13, 2011 16:00 |
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 16:02 Сообщения: 2916 Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
По этой причине не устраним лопание стекол.
_________________
|
| Ср апр 13, 2011 20:29 |
|
 |
|
flyer
Стажёр
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 16:41 Сообщения: 54 Откуда: Київ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
я очень сомневаюсь что силами членов клуба можно как то устранить лопанье стекол.
_________________ Сделать женщину счастливой - легко, только очень дорого.
|
| Ср апр 13, 2011 20:42 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sergey G
Модератор
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 16:46 Сообщения: 2014 Откуда: Полтава
Автомобиль: VW Caddy
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
Разве что деньгами друг другу сбрасываться. 
|
| Ср апр 13, 2011 20:48 |
|
 |
|
flyer
Стажёр
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 16:41 Сообщения: 54 Откуда: Київ
Автомобиль: chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
а еще можно попробовать написать очень душевное, слезное письмо производителям стекол, желательно на китайськом , с просьбой приблизить технологию изготовления стекол к европейськой, как было указано выше. а производителям машин похожее письмо с просьбой устанавливать стекла более эластичным клеем, учитывая перекосы кузова........
не реальнее сбрасываться...
_________________ Сделать женщину счастливой - легко, только очень дорого.
|
| Ср апр 13, 2011 20:55 |
|
 |
|
romanck
Эксперт
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31 Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
ну так стекло канадцы делают, и не только на чери. скорее всего брак при проектировании.
|
| Ср апр 13, 2011 21:45 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
 Re: Заднее стекло
Какие канадцы? Китай чистой воды!
|
| Ср апр 13, 2011 21:58 |
|
 |
|
Maxxxxx13
Бывалый
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 22:23 Сообщения: 314 Откуда: Киев о6745о211о
Автомобиль: kimo)))
Клубная карта №: 0
|
 Re: Заднее стекло
на днях на Василенко на СТО был вторым в очереди..КИМОвод передо мной стоящий,сказал,что поменял уже стекло заднее,на новом обогревом не пользовался и пока всё норм..в подробности не вникал,повторятся не хочу,но всё же наш обогрев считаю великой силой((.
|
| Ср апр 13, 2011 22:15 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|