Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Спирт вместо бензина 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20
Сообщения: 4015
Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
ты самое главное не понял, адаптер не исключает пиляние головки) при установленном адаптере машина будет ехатьб с большим расходом!!!! что в итоге не дает такой экономиииными. иными словами пусть 100 км стоит 70грн(бензин) а на спирту при 2 раза меньшей стоимостибудет 50+гемор с его покупкой...его не продают на каждом углу а значит надо за ним ехать. Что выигрываем ?

Для нормального расхода надо степень сжатия увеличивать, это связано с октановым числом спирта....физику никто не отменял. Добится увелечения степени сжатия без вмешательсвта в дрыгатель не получится. Кстати прошивку можно сделать под 98-й бензин - некий компромис.

_________________
Изображение


Чт сен 24, 2009 16:10
Профиль WWW


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Sanek555 писал(а):
Для нормального расхода надо степень сжатия увеличивать, это связано с октановым числом спирта....физику никто не отменял

Это понятно, но задача состоит в том, чтобы выжать максимум мощности и экономичности без механического вмешательства в двигатель. У пропан-бутановой смеси тоже октановое число в среднем 105 (зависит от пропорции) но головку никто не трогает если машина расчитана на высокооктановый бензин 92-98). На счет того, что выигрываем ты прав. Первопроходцам всегда тяжело :eek:
Мне понравились фотки разобранного двигателя после эксплуатации на спирту. Такое впечатление, что все детали только со станка. Интересно как эксплуатация на спирту влияет на износ поршневой?


Чт сен 24, 2009 16:42
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:50
Сообщения: 475
Откуда: Івано-Франківськ
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
А какой спирт то нужен? У него есть какая маркировка или просто называется (Технический)?

_________________
Изображение
Кто радостен от пустяка,
в том реже селится тоска.


Чт сен 24, 2009 19:21
Профиль ICQ
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10
Сообщения: 1304
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BE%D0%BB
Цитата:
Для обычных автомобилей наиболее оптимальной оказалась смесь Е30. Потребление топлива снизилось на 1 % в сравнении с бензином. Результат получен на автомобилях Toyota Camry и Ford Fusion

30% спирта и 70% бензина... Имеет смысл только при развитой инфраструктуре заправок. Ито, экономия аж 1%!


Пт сен 25, 2009 2:31
Профиль ICQ


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Немножко розкажу, поексперементировал :sad: 10литров этого самогона(по другому не назвать)и 5 литров бенза 92...Результат,можно сказать 100км нормальной езды по Киеву,радость.А утром отсос, только блин не у меня а я.Завтра беду розбиратся,или редукционный клапан или бензонасос економия, епт


Сб сен 26, 2009 21:42
Бывалый

Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 19:22
Сообщения: 248
Откуда: Н.Санжары Полтавской

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Посмотри сначала уровень масла .Если его очень много - это несгоревший спирт ( степень сжатия у тебя для него низкая )ушел в картер,а у тебя его было 2/3.
Потом масло за ночь сепарировалось , т.е. масло сверху , а водорастворимый спирт - снизу. Вот ты с утречка и завел систему смазки не на масле , а на спиртовом клине(заборник масла берет со дна), естественно - давления в движке не стало.
Срочно надо сливать масло и лить новое !!!
Из бака эту дрянь удалить тоже( снимать с инжектора шланг и в канистру его, только двиг не заводить ,а только вкл зажигание , чтобы бензонасос заработал).
Если уже газевал и пробовал поднять давление ( чтобы лампа не горела ) и слышал подозрительные звуки в моторе - вполне мог запороть вкладыши колена , распредвал ..


Сб сен 26, 2009 22:53
Профиль


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
[quote=]Посмотри сначала уровень масла .Если его очень много - это несгоревший спирт ( степень сжатия у тебя для него низкая )ушел в картер,а у тебя его было 2/3.
Потом масло за ночь сепарировалось , т.е. масло сверху , а водорастворимый спирт - снизу. Вот ты с утречка и завел систему смазки не на масле , а на спиртовом клине(заборник масла берет со дна), естественно - давления в движке не стало.
Срочно надо сливать масло и лить новое !!!
Из бака эту дрянь удалить тоже( снимать с инжектора шланг и в канистру его, только двиг не заводить ,а только вкл зажигание , чтобы бензонасос заработал).
Если уже газевал и пробовал поднять давление ( чтобы лампа не горела ) и слышал подозрительные звуки в моторе - вполне мог запороть вкладыши колена , распредвал ..[/quote] "doc 56" не хочу тебя обидеть,но то что ты сейчас написал,это все не обосновано и в реальной ситуации маловероятно.Машина на этой бодяге поедет и нормально поедет,но наша тигговская система подачи топлива такого издевательства точно не выдержит


Последний раз редактировалось ManOwaR Сб сен 26, 2009 23:09, всего редактировалось 1 раз.

оверквотинг



Сб сен 26, 2009 23:05
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10
Сообщения: 1304
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Вот тебе и дух экспериментаторства! Добился экономии? :roulette:


Вс сен 27, 2009 7:58
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 13:19
Сообщения: 2656
Откуда: Херсон
Автомобиль: amulet
Клубная карта №: 78

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
bogdan_ писал(а):
Немножко розкажу, поексперементировал :sad: 10литров этого самогона(по другому не назвать)и 5 литров бенза 92...Результат,можно сказать 100км нормальной езды по Киеву,радость.А утром отсос, только блин не у меня а я.Завтра беду розбиратся,или редукционный клапан или бензонасос економия, епт


Не завелась??? Просто на холодную на спирте хуже заводится...

_________________
Плохой, хороший, главное у кого ружье!


Вс сен 27, 2009 10:06
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 19:22
Сообщения: 248
Откуда: Н.Санжары Полтавской

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
bogdan_, я , видимо , не понял о каком редукционном клапане разговор, подумал- речь идет о масляном насосе, невнимательно прочел.
Раньше приходилось ездить на газолине, который из отстойников газовых магистралей сливали.
Так вот ,он сгорал плохо, расход был повышен и через пару дней (смотря какой газолин попадался ) в картере было более двух уровней и масло как вода , лампа на ХХ , естественно , горела.
Теперь -то никто на газолине не будет эксперименты делать , системы инжекторные , дорогие , катализаторы и т.д.
А с другой стороны , чем эти дикие , не адаптированные спирты лучше газолина, ну разве что октановое число у них повыше.Ну и движок простой серийный , как по мне , тоже не готов к алкоголизму, еще с соотн. 2:1 (2 спирт и 1 бензин).


Вс сен 27, 2009 15:36
Профиль


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
сегодня проблему решил,не с первого раза канешно.,Пришлось два раза снимать бензонасос,но зато разобрался с кишками, которыми напхано полбака.Бензонасос и все требуха сименс,система не простая но достаточно надежная, требовательна к чистоте бензина.Бензонасос один,на нем и подача топлива и перекачка з другой половины бака+куча трубок и клапанов.Проблема простая,банальная сеточка топливоприемника.Кстати от нее может быть много проблем, одна из них провалы при разгоне.Серьезный елемент требующий периодической замены, в наших условиях думаю тысяч 40-50 в зависимости от заправок.Подошла оригинальная сименс только от волги, там тоже похожее устройство.Цена 70грн.И вуаля лутше чем было,пропали провалы норм.динамика.По поводу спирта идея нормальная, работать должно -но надо доработать( недорогая идея есть, получится поделюсь)


Вс сен 27, 2009 18:10
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 13:19
Сообщения: 2656
Откуда: Херсон
Автомобиль: amulet
Клубная карта №: 78

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
НУ на сайте и предупреждали, что надо заменить топливный фильтр, так как всягряз вымытая спиртом с бака осядет там....Ну про сеточку забыли :)

_________________
Плохой, хороший, главное у кого ружье!


Вс сен 27, 2009 18:18
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20
Сообщения: 4015
Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
lesch писал(а):
Sanek555 писал(а):
Для нормального расхода надо степень сжатия увеличивать, это связано с октановым числом спирта....физику никто не отменял

Это понятно, но задача состоит в том, чтобы выжать максимум мощности и экономичности без механического вмешательства в двигатель.


Октановое число той смеси может достигать 130, а без вмешательства в мотор экономии будет крайне мало.....и никто не говорил что если на газу увеличит степнь сжатия то будет хуже....можно уменьшить расход....
По сути не подходит наш мотор для спирта.....потмоу и надо лезть в мотор чтоб было оправданно...

_________________
Изображение


Пн сен 28, 2009 11:54
Профиль WWW


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Sanek555 писал(а):
и никто не говорил что если на газу увеличит степнь сжатия то будет хуже....можно уменьшить расход....

Да я полностью согласен с этим. Ну представь себе, что скажет владелец Лексуса если ему предложат спилить головку для увеличения мощности и экономичности на газу :-D
Речь идет о том каким образом сделать автомобиль двухтопливным без особого вмешательства в его конструкцию и минимальными средствами. На сегодняшний день продается чистый спирт в канистрах, но если тема разовьется то будут заправки с готовой смесью. Можно будет выбрать под степень сжатия.
Да 130 это много, но у метана 110 и никто ничего не пилит и некоторые даже без вариатора ездят.


Пн сен 28, 2009 16:10
Стажёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 11:27
Сообщения: 96
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
А если спирт смешать с низко-октановым бензином? В принципе, при правильном соотношении, можно довести октановое число до необходимого, к примеру 95…. Или я ошибаюсь?


Вт сен 29, 2009 20:37
Профиль ICQ
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Не ошибаешься. Я читал, что это второй наиболее распространённый способ бадяжинья, после ферроценов.


Ср сен 30, 2009 9:30
Профиль WWW
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10
Сообщения: 1304
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Бортовые журналы "спиртоходов":
http://ey95.com/forum/viewforum.php?f=1 ... 2ee886de62


Ср сен 30, 2009 13:41
Профиль ICQ
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 18:10
Сообщения: 1304
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
Адаптер, о котором часто говорият на спиртовом форуме:
http://ey95.com/forum/viewtopic.php?t=32


Ср сен 30, 2009 13:44
Профиль ICQ
Стажёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 11:27
Сообщения: 96
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
ManOwaR писал(а):
Не ошибаешься. Я читал, что это второй наиболее распространённый способ бадяжинья, после ферроценов.


Если так бензин бодяжат. То походу мы уже давно перешли на биотопливо…  только незнаем об это. Платим как за высокооктановый бензин, а получаем бензина-содержащую смесь.


Чт окт 01, 2009 15:45
Профиль ICQ
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20
Сообщения: 4015
Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Спирт вместо бензина
вообщем доездился я на спирту до чистки форсунок, судя по всему таки собралось гадости в баке ......вообщем почистил форсунки и таперь радуюсь. фильтр бензиновый менял.....не помогло, тупо начало машинко колбасить.....

_________________
Изображение


Пн окт 05, 2009 12:08
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Евро 3 вместо Евро 2

в форуме Chery Elara

macced

1

666

Сб мар 14, 2020 0:03

stas.m Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Запах бензина в салоне при включении печки

в форуме Chery Jaggi / QQ6

ssbsfbsbbsbsb

8

6428

Ср авг 08, 2012 13:10

яков12 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Зависимость расхода бензина от оборотов

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Общие вопросы

ManOwaR

126

41075

Вс авг 26, 2012 11:32

DreyQQ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Октановое число и ЕВРОвость бензина

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Chery Kimo

vitali

75

15154

Чт окт 03, 2013 15:25

Rumata_70 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо