| Автор |
Сообщение |
|
stivru
|
 Re: ГБО на Tiggo
to senjn. очень заинтересовал ваш опыт устновки баллона ГБО на заднюю дверь, вместо запаски. ГАИ не пристает? где был куплен такой легкий баллон?
|
| Ср май 20, 2009 18:35 |
|
 |
|
|
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Для stivru. Переоборудование автомобиля зарегистрировано в МРЕО и в техническом паспорте сделаны соответствующие отметки. Никаких претензий со стороны ГАИ нет и быть не может. Балон итальянский, фирмы "Bigas". Сам балон весит на 2 кг больше запасного колеса. Балон был приобретён 7 лет назад и стоял на моей другой машине, Ровер 825. В настояшее время есть фирмы, которые выпускают облегчённые балоны из композитных материаллов с мультиклапаном для вертикальной эксплуатации. В моём случае мультиклапан с указателем уровня топлива установлен, но для того, что бы мог работать в вертикальном положении повёрнут на 90 градусов, естесственно были просверлены новые отверстия (их 6) и на нарезана резьба. В июне будет год, как установлен балон. Дверь нисколько не просела и закрывается легко и чётко (не приходится ею хлопать). Упор - направляющая, под петлёй замка в проёме задней двери был настроен так, чтобы пластиковый упор на двери плотно в него входил. Эксплуатация данной установки проблем никаких не создаёт, при этом багажное отделение свободно. Хочу отметить, что к реализации такой установки балона следует отнестись с особой тчательностью. Как правило, установщики газовой аппаратуры особо не отличаются тчательностью и продуманностью своих действий, а потому реализовывал эту идею лично я, сам.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чт май 21, 2009 11:40 |
|
 |
|
stivru
|
 Re: ГБО на Tiggo
а сколько будет у вас стоить установка с комплектующими? если это возможно
|
| Вт май 26, 2009 20:34 |
|
 |
|
TIGGO gas
|
 Re: ГБО на Tiggo
Для справки: Согласно ТУ по монтажу ГБО, баллон следует размещать не менее 30 см. от наружной точки бампера. В самой ударной точке авто никакой производитель не размещает топливные баки. В МРЕО при регистрации авто эксперты не владеют информациейо правилах монтажа ГБО и вписывают в акт сверки строку о "Встановлено ГБО" доверяясь документам выписанным установщиком, которые он выписал особо не вникая что пишет.Несколько фирм сейчас лишились разрешений за такие НОУ ХАУ. Как отмечают некоторые авторы, мол установщики не понимают что и куда ставят хотя не буду коментировать ...может хватит смелости втихую переставить баллон или хотя бы не советовать такие вещи без разбора людям, это все таки безопасность!!! ВАША и ОКРУЖАЮЩИХ!!
|
| Вт май 26, 2009 21:13 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Я лично не занимаюсь коммерческой установкой газового оборудования, а потому Вам не смогу помочь с установкой. Единственное, могу дать консультации по этому вопросу и настроить систему Ловато Айси Фаст. Если Вы с Киева или с близлежащих районов, то можно встретиться и я Вам покажу, как всё сделано. Неделю назад установил вариатор зажигания Зеленоградской разработки (Россия), обновленный вариант, который позволяет по к-линии программировать угол опережения зажигания по своему желанию. Сейчас его "обкатываю", что бы убедиться в надёжной работе.
TIGGO gas, я не давал советов по установке баллона на заднюю дверь авто, а всего лишь продемонстрировал свою реализованную идею. Мало того, законом не запрещается установка балона в место запасного колеса. И с чего вы взяли, что задний бампер считается самой опасной ударной точкой? Установщики подушек безопасности так не считают, а потому от удара в зад подушки не работают. Я бы лишал лицензии тех установщиков, которые ставят на инжекторные автомобили газовые установки 3-го и ниже поколения. Это опасно для владельца авто (разрыв впускного коллектора или корпуса фильтра, когда капот открыт при заведённом двигателе могут покалечить человека), неприемлемо для самого двигателя и вредно для окружающей среды. Так, что прежде чем писать выдуманные опусы, следует оценить квалификацию. Это все таки безопасность!!! ВАША и ОКРУЖАЮЩИХ!!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вт май 26, 2009 21:38 |
|
 |
|
|
|
 |
|
TIGGO gas
|
 Re: ГБО на Tiggo
1. Чтобы лишать лицензий как Вы говорите, ознакомтесь с "опусами" фирм производителей ГБО в том числе ранних поколений. Оказывается разработчики оборудования полнейшие бездари и болваны о чем они там в своих Италиях, Голландиях и даже Польшах думают? 2. Задний бампер не я выдумал, а ТУ утвержденное в... короче, аббревиатуру не помню.......в ГАИ безоп. движ. и т.д. Как бы Вы не спорили , а есть некоторые нормативы , а они как устав в армии писаны, сами знаете чем.
|
| Вт май 26, 2009 22:20 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Я выразил свою точку зрения на некоторые аспекты по газовому оборудованию автомобилей. Хочу попросить Вас показать действующие ТУ на установку тороидальных газовых балонов на авто или сайт, на котором есть публикация этого документа.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вт май 26, 2009 23:55 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: ГБО на Tiggo
Ребята, вы такой спор затеяли  Если кто-то чего доказывает, как пример TIGGO gas, что баллон запрещено устанавливатьтам-то, то просто укажите документ, где указаны эти требования, а заявления со слов, это просто детский спор. В чем же главное отличие , senjn установил самостоятельно ГБО на свое авто и претензии ему выдвигать никто не будет, кроме его самого. Качество монтажа ГБО на его авто намного выше большинства установщиков ГБО Киева. А TIGGO gas, как я понял этим занимаеться проффесионально( это его основная работа) Если Вам , есть , что показать, будем рады видеть Вас на встрече клуба, в нашем дружом коллективе! Я давно хотел увидеть ГБО BRC.
|
| Ср май 27, 2009 10:17 |
|
 |
|
TIGGO gas
|
 Re: ГБО на Tiggo
senjn писал(а): Я выразил свою точку зрения на некоторые аспекты по газовому оборудованию автомобилей. Хочу попросить Вас показать действующие ТУ на установку тороидальных газовых балонов на авто или сайт, на котором есть публикация этого документа. Данный норм. док. существует у каждого официала (т. е. сертиф. установщика) зарегистрированное и в утановленном порядке и соотв. требованиям по монтажу гбо, охране труда, метрологии(обязательные сертификации раб. и измерительного инструмента) и т. д. Сайт дать не готов в инете этого не читал, а вот литература есть.
|
| Ср май 27, 2009 17:30 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: ГБО на Tiggo
Сертификат это не нормативный документ по работам , а бумага разрешающая работать, Должно быть ТУ на установку, требования на установку и т.д. утвержденное компетентным органом. В нашем случае минтрансом. Если таковое есть отскань и выложи и все будет ясно, а так все пустые слова.
|
| Ср май 27, 2009 17:46 |
|
 |
|
|
|
 |
|
TIGGO gas
|
 Re: ГБО на Tiggo
Минтранс тут ни причем. Вы хотите получить копию моего ТУ? Свидетельства? Что за допит начался или я оправдываться перед Вами должен за своё честное отношение к работе, что то доказывать потому что на сайте свои товарищи которым можно доверять беспрекословно и они правы, хотя это в некоторых моментах под вопросом? Есть у меня все, хотите привезу на встречу, почитаете. (Только сообщите заранее).
|
| Ср май 27, 2009 21:51 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
TIGGO gas, здесь никто никому ничего не должен. Все посты пишутся на основе личного желания... безвозмездно. Давайте корректно, без особых эмоций выражать свои мысли и делиться (конечно же по желанию) опытом. Я лет 7 назад читал документ "Рекомендации по установке балонов для сжиженного газа на легковые автомобили". В этом документе шла речь о цилиндрических балонах, о способах их крепления и выбор места его установки. О расстояниях от бампера переднего или заднего речи не шло, но балон не должен выступать за пределы габаритов автомобиля. Но самое главное в конце этого документа было примечание: "Допускается установка тороидального балона в нише запасного колеса" (возможно формулировка не точная, но смысл такой). Там не было указано, что эта ниша должна быть в салоне, в багажнике или где либо ещё. На Тигго эта ниша имеется на наружной стенке задней двери (в принципе её можно было сделать и с внутренней). Я надеюсь никто не будет против того, что это действительно ниша (специальное углубление). А потому, формально, нет никакого нарушения, что балон закреплён именно там. Возможно "вчера" (на пртяжении 7 лет) появились другие требования, но я о них не знаю.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
Последний раз редактировалось senjn Ср май 27, 2009 23:11, всего редактировалось 1 раз.
|
| Ср май 27, 2009 22:41 |
|
 |
|
Арк-Е900
Модератор
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 22:29 Сообщения: 959 Откуда: Кировоград, Клубная карта № 0304
Автомобиль: CHERY TIGGO 2.4AT
Клубная карта №: 304
|
 Re: ГБО на Tiggo
По моему мы немного путаемся в сертификатах. Когда Сертифицированная СТО (т.е. имеющая сертификат - разрешение на выполнение каких либо работ - лицензию) выполняет какую то работу и потом выдает на эту работу и оборудование определенный документ (сертификат, паспорт и т.д.) тем самым подтверждая, что выполненые работы по установке и само оборудование соответствует определенным ГОСТам и ТУ утвержденных государством (министерством) и т.д. Это не что иное как разрешение на эксплуатацию этого оборудовани. Просто в нашей стране это разрешение еще надо некоторым образом зарегистрировать. Вот и весь каламбурчик. Просто у нас еще долго будут совковые стереотипы по этим понятиям ровно столько сколько будет существовать плата за такую регистрацию.
_________________Японское - это хорошо загримированное китайское
|
| Ср май 27, 2009 22:45 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: ГБО на Tiggo
кстати для "нелюбителя статистики" senjnАмериканские институт провел исследования автобусов с ГБО, так вот за срок исследования было 1360 ДТП 180 из них удар был в зону баллона, ни один баллон не пострадал по статистике у BMW тоже есть расчеты на основе статистики Цитата: Результаты расчетов свидетельствуют, что вероятность разрушения корпуса автомобиля в зоне расположения баллонов составляет 1-5% в общем статистика говорит о том что ГАЗ сжиженный в плане безопасности не опсанее бензина, но все же балон на дверь за кожух запаски, который часто страдает все же стремно по поводу требований, тут вариантов нет либо есть ГОСТ, который регламентирует этот вопрос или нет
_________________ 
|
| Ср май 27, 2009 23:15 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Да, в настоящее время документом позволяющим эксплуатацию оборудованного дополнительными устройствами автомобиля, является техпаспорт с соответствующей отметкой о регистрации в МРЕО.
Anton Oprya, газ зажечь значительно труднее, чем бензин, а взрывоопасная смесь возникает в меньшем диапазоне воздушной смеси, что в несколько раз снижает вероятность взрыва газового балона. Для газа даже свечи желательно применять с меньшим зазором, так как сопротивление на пробой газовой смеси больше, чем бензиновой и мощность искры должна быть больше. Газовые балоны изготовляются из высококачественной, прочной стали, толшиной более 3мм, что нельзя сказать о бензиновых баках (впринципе фольга). Особенно тчательно изготавливаются тороидальные балоны, а потому они дороже в 2 и более раз, чем цилиндрические. Прочность балона несоизмеримо больше, чем прочность двери. От удара может деформироваться и даже разорваться на куски дверь, но балон помять этой дверью нельзя. Да, с парашютом тоже стрёмно прыгнуть, но если побороть свой личный страх, то как правило, ничего страшного не произойдёт.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Ср май 27, 2009 23:22 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: ГБО на Tiggo
ну скажем так, бензин тоже не часто загорается при ДТП, вернее редко, токо в кино вспыхивают машины как факелы стремно именно из-за отсуствия нормативных документов по поводу мест установки, тогда было бы понятнее, а типа фразы вида рекомендуется ставить туда где меньше подвержено возможным повреждениям при ДТП, так багажник сминается токо так при ударе сзади а там балон  в общем сам думал поставить ГБО а балон в бампер впихнуть, но кто-то меня отговорил, а в багажник не хо ставить, места жалко и вместо запаски не хо, уже в этом году два раза понадобилась запаска, без запаски это не по нашим дорогам
_________________ 
|
| Чт май 28, 2009 0:36 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Я вместо запаски вожу компрессор и пару шурупов. Всё это занимает мало места в багажнике. Вкручиваешь в дырку шуруп, накачиваешь колесо и до ближайшего шиномонтажа спокойно добираешься. Если еду на большие расстояния и надолго, тогда беру запаску в багажник, но это бывает 3-5 раз в году, а езжу практически 365 дней... На 2-ю годовщину нашего клуба, в Коблево, ездил без запаски.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чт май 28, 2009 0:50 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: ГБО на Tiggo
TIGGO gas, извини, но не понимаю тебя! Какие ты обидки приплел??? Как дитя малое.Ты начинаешь расказывать какой ты знаток установки ГБО, но не можешь показать ни одного документа, хотя в этом нет ничего сложного и криминального. А верить на слово, тем боле ни разу не видев ни установленного ГБО , ни других примеров. А человек такое существо , которому нужно пощупать все ручками. Кстати у senjn все желающие смотрели (спецы с официального сервиса в том числе) и высоко оценили качество работ. Спорным может оказаться установка на задней двери, но идея и реализация бесспорно новаторская. Мне например не нравиться такая установка, утяжелять дверь не хотелось бы да и без запаски нет желания ездить( хотя если честно н и разу за полтора года не менял колесо!!!  ) Теперь о собственно документах и регистрации. Правильно написал Арк-Е900, без сертификата установщика ГБО в МРЭО не заригестрируешь ГБО, его можно просто купить, мои друзья так и делают. Здесь мы обсуждаем возможности установки ГБО, чтобы каждый мог определить вариант для себя, а не тестируем кто лучший установщик!
|
| Чт май 28, 2009 10:48 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Alex-UNO, Александр, при хорошей обесшумке дверей, её вес удваивается! Через пару недель будет год, как стоит балон. Дверь не провисла и отлично закрывается лёгким движением руки. Я уже писал, что мой балон всего на 2 кг весит больше, чем запасное колесо. Вес газа 45л приблизительно 20 кг, но это сразу после полной заправки, а потом, с каждым километром уменьшается!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чт май 28, 2009 11:45 |
|
 |
|
Ortoped
Бывалый
Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 1:37 Сообщения: 260 Откуда: Бахмач, Черниговская обл.
Автомобиль: KIA Sportage
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Подскажите как правильно производится регулировка СТАГ-4. Шнур купил. Программа ACGasSynchro 3.0.0.13 есть (русская).
Если я правельно понимаю. 1.Вытереть бензиновую и газовую карты. 2.Провести автокалиброку. 3.Проехаться на бензине пока не прорисуется бензиновая карта. 4.Проехаться на газу до пока не проресуется газовая карта. 5.Стянуть газовую карту на бензиновую.
Поправте пожалуйста если я неправ. Подскажите какие есть ньюансы при регулировке.
|
| Чт май 28, 2009 23:13 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|