Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Зависимость расхода бензина от оборотов 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 0:04
Сообщения: 491
Откуда: Феодосия
Автомобиль: Амулет
Клубная карта №: 0

Сообщение 
ziablik писал(а):
Если в качестве критерия оптимизации брать минимальный расход топлива, то оптимальный расход будет при 60км/ч на 5-й передаче или 50км/ч на 4-й - 6л/100.

если так "оптимизировать" то и до капиталки недалеко :shock:

_________________
Изображение
Изображение


Чт июн 26, 2008 23:25
Профиль ICQ
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Сообщение 
Несколько дней пытаюсь ездить новым стилем. Раньше я переключался, как только на тахометре было 2тыс. Сейчас стараюсь переключаться выше 3-х тысяч, причём не сразу, а выждав пару тройку секунд, пока машинка инерции наберётся. Так вот - мой классический городской расход упал на литр с копейками. Город - это неточно, но тенденция меня радует. Я начинаю понимать, почему у Данилы по городу мало - крутит наверное движок.:?


Чт июн 26, 2008 23:29
Профиль WWW
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
martrix писал(а):
если так "оптимизировать" то и до капиталки недалеко :shock:

Если "оптимальная скорость по расходу" - то именно то что я указал. Если брать в расчет и другие критерии оптимизации, то скорость может быть другой.


Чт июн 26, 2008 23:31
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
ManOwaR писал(а):
...причём не сразу, а выждав пару тройку секунд, пока машинка инерции наберётся...

Это как понимать? :o


Чт июн 26, 2008 23:33
Профиль ICQ
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Сообщение 
ziablik писал(а):
Это как понимать?
Ну разгоняю я её больше, прежде чем на высшую передачу переключать.


Чт июн 26, 2008 23:39
Профиль WWW
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 17:24
Сообщения: 309
Откуда: Одесса-Раздельная
Автомобиль: Chery Elara
Клубная карта №: 141

Сообщение 
ziablik писал(а):
Если экономить - держите на пятой 80-90, будет расход до 7л/100.

Забавно. У меня на Эларе при 90 км/ч расход 6,5-7 л. Так у меня объем 2 л и масса поболе.


Пт июн 27, 2008 1:38
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
Ничего удивительного.
Мой Форд Скорпио 2л (здоровый и тяжелый танк), например, на трассе кушал меньше Амулета, а Фиат Уно 1л (мелкий и легкий) при 120-140 кушает больше Форда, примерно сравнимо с Амулетом.

При равномерном движении по трассе масса вообще роли не играет. Некоторый вклад, наверное, вносит объем и экономичность самого двигателя, но все энергия сожженного топлива идет на преодоление (немного) сопротивления качения и (бОльшая часть) на преодоление аэродинамического сопротивления воздушного потока. Тут главное - коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции автомобиля. Вполне вероятно, что у Элары коэффициент значительно меньше Амулета, хотя площадь будет немного бОльшей.

Кроме того, нужно помнить, что за динамичность Амулета нужно расплачиваться расходом. Посмотрите на графики зависимости скорости от оборотов: при 90км/ч обороты на пятой составляют ужЕ около 3000, а при 120км/ч - 3700. Пятая получается тяговая, а не экономичная, на ней машина прекрасно разгоняется, но за счет высоких оборотов. Потому и экономичность при движении по трассе невысока.


Пт июн 27, 2008 8:34
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
ManOwaR писал(а):
Несколько дней пытаюсь ездить новым стилем. Раньше я переключался, как только на тахометре было 2тыс. Сейчас стараюсь переключаться выше 3-х тысяч...


Я вспомнил один тест Авторевю конца 1990-х - начала 2000-х. Там замеряли абсолютный расход Гольфа 1,9ТДи при разных стилях движения в городском цикле: старт со светофора с разгоном до 80км/ч и торможение через 500м после старта (типа у следующего светофора). В первом случае двигатель равномерно крутили на каждой передача в среднем темпе. Во втором - выкручивали с педалью "в пол" 1-ю и 2-ю до "звона" и 80км/ч, а по достижении этой скорости сразу переключались на 5-ю и дотягивали на ней до начала торможения перед следующим светофором с постоянной скоростью. Так вот во втором случае абсолютный расход был _меньше_.

Пытался найти этот материал на их сайте - не получилось.


Пт июн 27, 2008 8:47
Профиль ICQ
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Сообщение 
ziablik писал(а):
Так вот во втором случае абсолютный расход был _меньше_.
У меня такое предположение. Когда переключаешься на высшую передачу на 2-2.5тыс, при этом обороты сбрасываются до 1-1.5тыс, а эти обороты, видимо, неэкономичные, движку тяжело тянуть машинку и он заливает её (не без помощи педали газа) бензином до тех пор, пока не наберёт обороты с более высоким крутящим моментом. Сейчас, переключаясь, например, с третьей при 3200 на четвёртую, я сразу получаю обороты 2000-2100, очевидно, что имея такие обороты, движку легче крутить дальше.


Пт июн 27, 2008 9:39
Профиль WWW
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00
Сообщения: 766
Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0

Сообщение 
ziablik писал(а):
Некоторый вклад, наверное, вносит объем и экономичность самого двигателя, но все энергия сожженного топлива идет на преодоление (немного) сопротивления качения и (бОльшая часть) на преодоление аэродинамического сопротивления воздушного потока. Тут главное - коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции автомобиля.

Все описане має важливе значення для витрати пального.

Я би все ж поставив на перше місце передавальні числа в коробці передач.

Постав на один той самий двигун коробку заточену для міського руху і для спортивної їзди. Витрати бензу на одних і тих самих швидкостях будуть різними для двох коробок - бо кожна має свої оптимальні режими.

_________________
Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.


Пт июн 27, 2008 9:43
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 16:22
Сообщения: 110
Откуда: Черкассы
Клубная карта №: 0

Сообщение 
Эх... думал только у меня такое было... а оказывается, нет :)
Я когда купил - ездил с превышением оборотов - под 3500 об. и выкручивал каждую передачу, - типа привыкал к машинке.
Так вот - расход тогда и сейчас при езде по городу до 2500 оборотов разнитса блин больше чем на 1 л.
Я думаю что действительно лучше немножко дожимать пердальку. ибо наш моторчик любит высокие обороты, НО в разумных пределах конечно :-o

_________________
Изображение
Пролетел уже 18 000 км....


Пт июн 27, 2008 9:43
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
Весельчак писал(а):
Я би все ж поставив на перше місце передавальні числа в коробці передач.

Постав на один той самий двигун коробку заточену для міського руху і для спортивної їзди. Витрати бензу на одних і тих самих швидкостях будуть різними для двох коробок - бо кожна має свої оптимальні режими.


Поскольку у нас авто не спортивне, передаточные числа коробки (или, скорее, главное ПЧ) отличаются не столь значительно и расход топлива с ростом оборотов не столь велик, насколько растет со скоростью сопротивление воздуха (если не ошибаюсь, зависимость там от квадрата скорости).


Пт июн 27, 2008 10:20
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00
Сообщения: 766
Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0

Сообщение 
Ні, я зовсім не те мав на увазі.
Люди дивуються, що в Елари з 2л двигуном і півторатонним кузовом витрата бензину на 120км/год приблизно така ж як в КуКу з 1,1л двигуном і вдвічі легшим кузовом.
Причини:
1) Різні швидкісні задачі в машин, під них заточені коробки;
2) Щоб перебороти сили опору потужніший двохлітровий двигун працює на нижчих обертах ніж однолітровий, який викручують до максимуму.

_________________
Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.


Последний раз редактировалось Весельчак Пт июн 27, 2008 10:39, всего редактировалось 2 раз(а).



Пт июн 27, 2008 10:23
Профиль


Сообщение 
передаточные числа то разные :-)
думаю корректнее будет сравнивать обороты и расход..
а то если на 120 тяжелая машина держит 3000, а легкая 4000, то у нее расход больше будет


Пт июн 27, 2008 10:27
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
Ну прицепились к этим оборотам.
Смотри мою табличку по расходу от оборотов. Возьмем 2-ю передачу, когда аэродинамическое сопротивление минимально влияет на расход. При 3500об/мин расход 10,5л/100км, при 4500 - 11,0. Разница около 5%.
Теперь смотрим на график, какая скорость будет при этих оборотах на 5-й передаче: при 3500 - 110км/ч, при 4500 - 140. Навскидку, точно не припомню, при 110км/ч расход будет 8л/100, при 140 10л/100. Разница 25%. Почему при низкой скорости 5%, а при высокой 25%? Из-за сопротивления воздуха, конечно.


Пт июн 27, 2008 10:43
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00
Сообщения: 766
Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0

Сообщение 
ziablik писал(а):
Ну прицепились к этим оборотам.
... Из-за сопротивления воздуха, конечно.


ПРА-ВИЛЬ-НО!!! Я з цим згідний і ніколи не заперечував.

Крім цього яще казав про порівняння витрат при одинакових швидкостях в різних машин.

На швидкості 120км/год авто з 2л мотором і 1,5тонни кузов тратить стільки ж пального як 1,1л мотор і 900кг кузов. Нелогічно? Логічно! Читай попередній пост.

_________________
Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.


Пт июн 27, 2008 10:49
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
Логично оставить моторы, передаточные числа (немного), коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции. Ну пусть еще немного будет влиять ширина шин. Масса не влияет на расход при равномерном движении. Но сильно влияет в городском цикле.


Пт июн 27, 2008 10:53
Профиль ICQ


Сообщение 
люди, не кипятитесь, я только предположения высказываю ;)
вот возьмем кукушенка, оденем в корпус истаровский, массу и всю начинку оставим кукушенскую. То есть сопротивление воздуха станет таким же маленьким. расход у кукушенка уменьшится?


Пт июн 27, 2008 11:01
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40
Сообщения: 176
Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22

Сообщение 
А откуда данные, что у Истара сопротивление меньше, чем у КуКушки?


Пт июн 27, 2008 11:37
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 16:22
Сообщения: 110
Откуда: Черкассы
Клубная карта №: 0

Сообщение 
Коефицыенты сопротивления кузовов и воздуха в студию!!!! :-D

_________________
Изображение
Пролетел уже 18 000 км....


Пт июн 27, 2008 15:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Запах бензина в салоне при включении печки

в форуме Chery Jaggi / QQ6

ssbsfbsbbsbsb

8

6454

Ср авг 08, 2012 13:10

яков12 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Заливка Бензина с постоянным отстрелом.

в форуме Chery Tiggo

феррозо

5

1578

Вс янв 05, 2014 17:36

феррозо Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Кто использовал катализаторы для экономии бензина?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Общие вопросы

Rimusato

74

18691

Пт дек 24, 2010 21:28

sander Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пять примет плохого бензина

в форуме Водителю на заметку

dimad

0

1443

Пн сен 28, 2009 12:18

dimad Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо