| Автор |
Повідомлення |
|
Vlad_S
Ветеран
З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32 Повідомлень: 767 Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Дмитрий, делай лог с этим файлом, иначе ключи кондиционера в графиках не отобразятся. По итогам я решительно настроен мёртвых таки похоронить. Имею в виду неработающие параметры. Перед запуском проверь свечи и провода. В предыдущих логах предпожительно со 2-го цилиндра (сужу по нумерации отклика ЭБУ) прёт бешеная детонация. Для её проверки сделай лог в движении, а для лямд - на прогретых холостых и на 2500 об/мин  п.с. Осталась невыясненной работоспособность ключа режима продувки цилиндров, служащего, имхо, для сушки залитых свечей. Надо снять лог перед запуском двигла. Режим должен бы включиться, если запускать с предварительно нажатой до пола педалью газа. И попутно с кондеем не забудь испытать работу кнопки рециркуляции салона 
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
|
| П'ят червня 03, 2011 21:53 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
Vlad_S
Ветеран
З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32 Повідомлень: 767 Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Други, меня разочаровал прецедент с диагностикой машины коллеги u-al viewtopic.php?f=7&t=24897 Разочаровал, собственно, по двум причинам. Первая - нерадивость горе-диагностов в определении столь простого глюка, вторая – отсутствие у u-al и иже с ним владельцев АТ на данный момент возможности продиагностировать электронную систему впрыска самостоятельно. Однако, еще не факт, что они бы ей воспользовались. У владельцев тигго с ЭБУ MT20U такая уникальная, подчёркиваю – уникальная, возможность есть, но они, судя по нескольким форумам, почему-то и ухом не ведут. Исключение составляют лишь Дмитрий ( Dmitry.O.) и Руслан ( Фрай), за что им респект отдельный, иначе бы этого (и не только этого) поста и в помине не было. Диагностика, как ни крути, требует определенных знаний и навыков и вполне допускаю, что ввиду отсутствия у ДиагнозНК хэлпа или мануала именно по тестированию системы впрыска, начинающие юзеры проги испытывают определённые затруднения. По сему решил таки восполнить этот пробел и вкратце изложить основные моменты. В аттаче конфигурационный файл, оптимизированный чисто для диагностики. Чтобы не обременять начинающего юзера экспериментальными параметрами, все они убраны с глаз долой, но в качестве меры пресечения выбран двойной слэш (//), что оставляет возможность для продолжения поиска новых сигналов. Файл следует скопировать в папку с ДиагнозНК и выбрать его в верхнем окошке после запуска проги. В соседнем окошке выбирается нужный com-порт и устанавливается связь с ЭБУ. Интерфейс проги вполне понятен, названия закладок говорят сами за себя и особо в комментариях не нуждаются, поэтому начнем с параметров. ДиагнозНК индицирует значения и напряжения всех без исключения датчиков, входящих в электронную систему управления впрыском: абсолютного давления и температуры воздуха впуска, температуры охлаждающей жидкости, положения дроссельной заслонки, регулятора холостого хода, клапана продувки адсорбера, датчиков кислорода 1 и 2. Названиям параметров пытался придать максимально понятный смысл, поэтому прокомментирую только требующие пояснений: Температура заряда есть температура смеси на впуске. Базовый угол опережения зажигания (УОЗ) – отклонение УОЗ, лежащее в основе расчета ЭБУ. Уровень детонации – суммарный уровень шумов датчика детонации, имхо. Единица его измерения требует уточнения, пока же для относительной оценки выбрал процентное соотношение. Задержка детонации по цилиндрам – откат УОЗ для предотвращения детонации по каждому из цилиндров. Формулу определения величины в градусах также требуется уточнить по ходу пьесы. Интегратор ДК – краткосрочная топливная коррекция, обновляется до 20 раз в секунду непосредственно с датчика кислорода. Диапазон измерения от 0 до 255, оптимальное значение 128. Меньшее число свидетельствует об изменении стехиометрического соотношения в сторону богатой смеси, большее – в сторону бедной. Реальный рабочий диапазон находится в пределах 90 – 160; Номер ячейки блока обучения: ЭБУ при расчете топливной коррекции использует множитель, зависящий от давления впуска и оборотов. В табличной форме это выглядит примерно так: -------------------------------------------------------------------------------------- | MAP / Об/мин | 0-900 | 900-1200 | 1200-2000 | 2000 и выше | -------------------------------------------------------------------------------------- | 0-30 кПа | Ячейка 0 | Ячейка 1 | Ячейка 2 | Ячейка 3 | -------------------------------------------------------------------------------------- | 30-50 кПа | Ячейка 4 | Ячейка 5 | Ячейка 6 | Ячейка 7 | -------------------------------------------------------------------------------------- | 50-80 кПа | Ячейка 8 | Ячейка 9 | Ячейка 10 | Ячейка 11 | -------------------------------------------------------------------------------------- | 80-101 кПа | Ячейка 12 | Ячейка 13 | Ячейка 14 | Ячейка 15 | -------------------------------------------------------------------------------- Всего 16 ячеек. Ячейка 15 соответствует широко открытой дроссельной заслонке. Кроме того, существуют еще 4 ячейки от 16 до 19, относящиеся к специальным режимам работы ЭБУ. 16-я, например, используется при отсечке впрыска при торможении двиглом, 19-я – холостой ход. Во все эти ячейки и записывается множитель при адаптации, полученный из следующего параметра: Значение ячейки блока обучения. Представляет собой долгосрочную топливную коррекцию, поскольку обновляется существенно реже интегратора, до 2-х раз в секунду. Специфика цифровых значений аналогична интегратору, идеальное число – 128. Именно к этой цифре и стремится подтянуть значение ячейки интегратор ДК при отклонениях стехиометрии смеси, гуляя тудой-сюдой вслед за отклонением Продолжение следует.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось Vlad_S в Нед червня 12, 2011 14:44, всього редагувалось 2 разів.
|
| Суб червня 11, 2011 16:17 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Ребята! Выручайте! Взял шнурок OBD2 а програмку в интернете не могу найти на свой 2.4 АТ. Ищу на Мицубиськи.... Может кто чего подскажет, буду благодарен!
|
| Суб червня 11, 2011 17:47 |
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32 Повідомлень: 767 Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Продолжение. Готовность датчика кислорода 1 свидетельствует о его активности и включается через 20 секунд после запуска холодного движка. Состояние датчика кислорода 1. Смысл его в том, что сигнал датчика с периодичностью 8 – 10 раз за 10 секунд то нарастает, то снижается в диапазоне почти от нуля до 900 мВ. Единичка индицируется когда напряжение растет, а ноль - когда спадает. Замкнутый цикл ДК1 говорит об активации топливной коррекции через обратную связь, разумеется, с самообучением. Включается при температуре охлаждающей жидкости свыше 60 градусов. Отсечка впрыска активируется при торможении движком или резком сбросе высоких оборотов и отключается при их снижении в среднем до 1800. В режимах отсечки впрыска, обогащения мощностного режима и полного открытия дросселя обратная связь топливной коррекции по ДК1 размыкается, кроме того, режим полного открытия дросселя для достижения максимальной мощности отключает кондиционер. Прогрев зажигания активируется при запуске холодного движка и удерживается до набора 43 градусов, т.е. перехода его в теплое состояние. Параметры отображаются в закладке «Двигатель», ключи режимов и состояния датчиков в «Признаки», а все вместе – в закладке «Графики», и здесь, имхо, весь изюм. ДиагнозНК позволяет работу движка записать в лог и сохранить в файл с целью дальнейшего детального анализа. В этой закладке соответствующие кнопки управления данными процессами и находятся. Вывод графика интересующего параметра на экран производится установкой галочки перед параметром. Одновременно на экране можно разместить 9 – 12 графиков, сдвигая, объединять в блоки, развернуть на весь экран по отдельности или блоком. При прокрутке график визуально весьма информативен. Подробней же какой либо момент лога можно изучить в цифровом виде через «Просмотр таблицы» или предварительно выгрузив лог в Excel. По проге, пожалуй, всё. Теперь вкратце на что обращать внимание и куда смотреть. В первую очередь следует таки убедиться в наличии сигналов каждого из датчиков. Далее смотрим давление впуска: на холостых оборотах прогретого движка оно должно быть близким к 30 кПа. Существенно большее давление не есть гуд: возможен подсос воздуха во впускной коллектор, потеря компрессии, неисправности в работе клапанов. Задержка детонации по цилиндрам должна стремиться к нулю. Лог этих параметров следует снимать в движении, или хотя бы, на повышенных оборотах. Холостой ход не катит. Существенный откат УОЗ в отдельно взятом цилиндре свидетельствует о локальном глюке: форсунка, свеча или вв-провод, например. Если же откат общий для всех цилиндров, то и глюк общий, извне, к примеру, падение давления топлива или подсос в коллекторе. Напомню: если значения как интегратора ДК, так и множителя ячейки блока обучения равны 128 - это гуд. О лямбдах: их графики, по большому счету, симулируют их осциллограммы. При богатой смеси график смещается в верхнюю область, при бедной – в нижнюю. Если же напряжение сигнала лямбды хронически не опускается ниже 200 мВ, и не поднимается выше 600-700, значит лямбда отравлена, она утрачивает нюх и подлежит замене. Снимать лог для анализа работы лямбд следует на прогретых холостых без перегазовок и на 2500 об/мин. Ну в общем, где то так п.с. Пока писал, в голове мелькнула граничащая с крамольной мысль: автодиагностика, как, впрочем, и медицина - наука неточная, и любая прога, как бы глаза не раскрывала, своими мозгами шурупить таки придется, пока должный опыт не накопится 
Востаннє редагувалось Vlad_S в Нед червня 12, 2011 14:31, всього редагувалось 1 раз.
|
| Суб червня 11, 2011 21:32 |
|
 |
|
Salvator
Бывалый
З нами з: Суб вересня 13, 2008 15:15 Повідомлень: 226 Звідки: Запорожье
Автомобиль: Tiggo 2.0 черный
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
slavutich написав: Ребята! Выручайте! Взял шнурок OBD2 а програмку в интернете не могу найти на свой 2.4 АТ. Ищу на Мицубиськи.... Может кто чего подскажет, буду благодарен! Скорее всего тот шнурок что ты взял не подойдет. Для 2.4 АТ шнурок должен быть "особенный". Подробности спрашивай у Dovganya. viewtopic.php?f=7&t=23505&start=280 Он подключался к 2.4 АТ
|
| Суб червня 11, 2011 22:17 |
|
 |
|
JEMJEM
Опытный
З нами з: Сер грудня 03, 2008 23:57 Повідомлень: 142 Звідки: odessa
Автомобиль: Tucson
Клубная карта №: 777
|
 Re: TIGGODIAG
В шнурке нужно менять 7 ногу с 3. Либо в самом разъеме на машине. Потому как у нас K линия приходит на 3 контакт.
|
| Суб червня 11, 2011 22:37 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Вроде 3й ноги нет? Или в АТ другая распиновка - надо посмотреть..
|
| Нед червня 12, 2011 15:21 |
|
 |
|
JEMJEM
Опытный
З нами з: Сер грудня 03, 2008 23:57 Повідомлень: 142 Звідки: odessa
Автомобиль: Tucson
Клубная карта №: 777
|
 Re: TIGGODIAG
У меня сейчас так,3 перекинули в 7
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
|
| Нед червня 12, 2011 19:09 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Спасибо!
|
| Нед червня 12, 2011 19:26 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
JEMJEM написав: У меня сейчас так,3 перекинули в 7 Уважаемый! Вопрос? 7я занята, ее переставить в 8ю или 3ю сразу в 8ю?
|
| Пон червня 13, 2011 16:02 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32 Повідомлень: 767 Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Ты расслабился, имхо. Сам подумай, чего 3-я в 8-й потеряла, если 7-я есть стандарт. Хотя вовсе не дело, что роль существующей 7-й не выяснена в столь хитром стоковом пасьянсе. Может с автоматом связана, а может здесь не к-, а к-л-лайн таки? 
|
| Пон червня 13, 2011 16:30 |
|
 |
|
JEMJEM
Опытный
З нами з: Сер грудня 03, 2008 23:57 Повідомлень: 142 Звідки: odessa
Автомобиль: Tucson
Клубная карта №: 777
|
 Re: TIGGODIAG
в текущей реализации 7- абс.перекинь на 8
|
| Пон червня 13, 2011 20:57 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Все понял, спасибо!
|
| Пон червня 13, 2011 21:43 |
|
 |
|
Dovganya
Стажёр
З нами з: Пон жовтня 12, 2009 10:10 Повідомлень: 87 Звідки: Луганск
Автомобиль: tiggo 2.4 AT
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Да так и есть 2.4 AT 3 контакт это блок эву и коробки ,а 7 абс. но можно не парится с перестановкой, а просто поставить перемычку в адаптере между 3 и 7( беды не будет) будете видеть и абс и эбу Для того чтобы вызвать блок эбу на контакт нужно замкнуть в ручную 1 и 4, потому что ни один адаптер этого не делает, только спец тестеры поддерживают такую логику. У кого руки лежат к электронике готовлю документацию по спец адаптеру для 2.4 AT Очень мало программ для MUT которые работают с простым к-лине адаптером , большинство требуют опенпорт 1.3 да и скорость 15625 не стандартная для многих переходников USB-COM (имеется в виду микросхему), поэтому при покупке адаптера нужно смотреть на чем он собран, а иначе он откажется работать. Самый оптимальный на FT232 не требуется спец программы для настройки скорости, легко программируется в опенпорт 1.3 Prolific PL-2303 не подходит вообще не работает на не стандартных скоростях(проверено лично) Cygnal CP2101 (CP2102) может работать на не стандартных скоростях, но требуется спец программа по настройке скорости ( для не опытного юзера очень геморройная) Есть еще блютузный вариант но они все заточены под EM327, и под мут протокол не идут, Я по крайней мере не нашел ни одной программы из халявных. У меня в проекте заложено разработка блока блютуз к-лине адаптер...
|
| Вів червня 14, 2011 12:49 |
|
 |
|
|
|
 |
|
JEMJEM
Опытный
З нами з: Сер грудня 03, 2008 23:57 Повідомлень: 142 Звідки: odessa
Автомобиль: Tucson
Клубная карта №: 777
|
 Re: TIGGODIAG
А мне с блока выводили отдельно провод для разрешения на программирование. Там подается доп. питание.
|
| Вів червня 14, 2011 14:19 |
|
 |
|
Dovganya
Стажёр
З нами з: Пон жовтня 12, 2009 10:10 Повідомлень: 87 Звідки: Луганск
Автомобиль: tiggo 2.4 AT
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Вы правы для того чтобы эбу начал отдавать и принимать прошивку (так сказать на простонародье) нужно на определенный вывод который скрыт от неопытного глаза подать 5 вольт а потом импульс 12 вольт и тогда эбу начнет шиться или читаться. но мы говарим о диагностики и о общении с эбу без прошивки...
|
| Вів червня 14, 2011 17:14 |
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32 Повідомлень: 767 Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
В свое время в кривом гугловском переводе с китайского параметр именовался такой ересью: "Отсутствие простоя устройства управления воздушным". Судив-рядив пришел к выводу, что связан он с активностью регулятора холостого хода, а поскольку признаков жизни никаких - взял да забил. Оказывается, просыпается этот барбос после обнуления мозгов. РХХ после запуска вроде ведёт себя как обычно, но где-то на пятой минуте работы ни с того, ни с сего делает резкий финт к 170-му шагу и тут же к 1-му, после чего ключ сбрасывается в ноль. Сей фокус наглядно видно на верхнем графике среднего ряда. Адаптация РХХ, имхо 
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
|
| Сер червня 15, 2011 6:34 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Dovganya написав: Самый оптимальный на FT232 не требуется спец программы для настройки скорости, легко программируется в опенпорт 1.3 Prolific PL-2303 не подходит вообще не работает на не стандартных скоростях(проверено лично) Cygnal CP2101 (CP2102) может работать на не стандартных скоростях, но требуется спец программа по настройке скорости ( для не опытного юзера очень геморройная)
Уважаемый! Если можно, сбрось ссылку где и какую программу скачать. Скачал две MUT3 по 700-800Мб, и не одна не работает. Адаптер на FT232 орион, Питер
|
| Сер червня 15, 2011 18:37 |
|
 |
|
Dovganya
Стажёр
З нами з: Пон жовтня 12, 2009 10:10 Повідомлень: 87 Звідки: Луганск
Автомобиль: tiggo 2.4 AT
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
|
| Сер червня 15, 2011 19:58 |
|
 |
|
slavutich
Ветеран
З нами з: П'ят червня 18, 2010 22:15 Повідомлень: 707
Автомобиль: TIGGO 2.4АТ+газ
Клубная карта №: 0
|
 Re: TIGGODIAG
Спасибо огромное!. А ведь я и ее скачивал и не придал значения - прошу меня простить я хреновый пользователь ПК. Завтра попрошу ребят настроить.
|
| Сер червня 15, 2011 21:21 |
|
Хто зараз онлайн |
Зараз переглядають цей форум: Applebot [Bot] і 14 гостей |
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете додавати файли у цьому форумі
|
|