CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  Далі
 Топливная система, топливо 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
Riki написав:
Потребляемая мощность автокондиционеров НАЧИНАЕТСЯ с 3кВт или 4,1л.с. (1л.с = 736 Вт)

Стационарный кондиционер столько не потребляет. Насчет автокондиционеров на досуге погуглю, но очень сомневаюсь.
Пока вот (12А = 144Вт)
Цитата:
Принцип работы фреонового кондиционера хорошо известен. Он имеет контур, по которому циркулирует фреон. Компрессор сжимает данный теплоноситель (хладоагент) и прогоняет его через наружный радиатор, где он охлаждается, а затем подается в испаритель, в котором происходит теплообмен с продуваемым воздухом и охлаждение последнего. В целом, подобная конструкция достаточно надежна и позволяет обеспечить водителю комфортный отдых, однако она отличается достаточно высоким энергопотреблением. В зависимости от мощности и режима работы, подобный кондиционер потребляет от 7 до 12 ампер. Так что за 10 часов его работы можно полностью разрядить аккумулятор.

_________________
Зображення


Нед травня 13, 2012 9:16
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Сер квітня 13, 2011 14:42
Повідомлень: 138
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
Мощность двигателя измеряют на стенде с моховика при хорошем топливе, а теперь добавим вес+сопротивление коробки, ходовой части и уже на самих колесах мощность врядли 84л.с и это ещё не всё, эта мощность достигается только при 5тис оборотах в минуту. кто из вас крутит движок до такого значения. Бит на самом деле слабоват по мощности а кондёр вовсе его останавливает, особенно это чувствуется при старте

_________________
Зображення


Нед травня 13, 2012 10:11
Модератор

З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38
Повідомлень: 3103
Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
А на 92 бензине это особенно чувствуется.


Нед травня 13, 2012 12:03
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
Это все эффект плацебо, ИМХО.
Как, ну пусть 500Вт(0,7 л/с) могут влиять? 8-) Я ничего не замечаю (на 95м).

_________________
Зображення


Нед травня 13, 2012 13:32
Модератор

З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38
Повідомлень: 3103
Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
Попробуй покатайся на 92 до пустого бака, а потом залей 95 V-power или Puls. Разница заметна сразу.
Но разницы между 95 на Ависе, Анд и 92 на Шелле, Окко действительно нет :).


Нед травня 13, 2012 13:55
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: П'ят квітня 22, 2011 13:46
Повідомлень: 506
Звідки: из Луганска в Днепре
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Пресса о Chery Beat
Последних километров 800 катаюсь на 92-м, по жаре. С кондеем при обгоне таки требуется больше оборотов давать, чем без него, чтобы ощутить ту же динамику, но, машинке это не в тягость, хотя это конечно отразится на расходе.

раз уж перенесли всё в нужную тему: сейчас расход 25л 92-го на 300 км по городу при резвом вождении, т.е. 8,3 л/100км.

_________________
Зображення


Востаннє редагувалось Beat Max в Нед травня 13, 2012 21:08, всього редагувалось 1 раз.



Нед травня 13, 2012 14:44 ICQ
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: Пон липня 11, 2011 21:50
Повідомлень: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Addja
Цитата:
Стационарный кондиционер столько не потребляет. Насчет автокондиционеров на досуге погуглю, но очень сомневаюсь.
Пока вот (12А = 144Вт)

Возможно, вы просто поспорить хотите :D
Думаю вы не глупый человек и знаете законы физики. Есть закон сохранения энергии.
144Вт - явно недостаточная мощность, чтобы охладить постоянно нагревающийся автомобиль.
Так же я считаю, что вам стоит под капот зяглянуть, чтобы мы с вами не спорили на ровном месте :D

144Вт - это электрическая нагрузка на генератор.
Я же говорю о суммарной нагрузке на двигатель.
КПД генератора 50%. Таким образом нагрузка на двигатель через генератор 288Вт.
Далее.
Компрессор кондиционера не питается от генератора/аккумулятора.
Да, компрессор требует 5А и выше, но только как ДОПОЛНЕНИЕ.
Вот почему при заглушенном двигателе кондиционер не работает. Дует только вентилятор.
Питается компрессор от двигателя и потребляет "механической" мощности от 3кВт (4,1 л.с. )

Ссылка 1
Ccылка 2
Ссылка 3

PS: Если бензин хороший, то на старте мы имеем не 20 лошадей, а все 60. Тогда % отнимаемой мощности не 4/20, а 4/60, что в 3 раза меньше и поэтому включение кондиционера может не ощущаться.


Нед травня 13, 2012 16:56
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Riki написав:
Возможно, вы просто поспорить хотите :D

Нет спорить я не хочу, просто не готов. :?
Почему то очень сомневаюсь в "3кВт", смотрю на кондей в окне (старенький, с "плохим" КПД, 1500Вт) и сомневаюсь.
Может оно где-то и есть 3кило, но не у нас. А 12А я не придумал, тоже как и вы взял из сети, хотя согласен маловато.
По вашим ссылкам конкретного ответа не нашел, только предположения, хотя информация полезная (по первой).
Спасибо за "неглупого" .

_________________
Зображення


Нед травня 13, 2012 19:12
Активность года 2012
Аватар користувача

З нами з: Вів квітня 12, 2011 21:15
Повідомлень: 5709
Звідки: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Расход на БИТЕ должен быть точно такой-же как на ДЖАГЕ.5,5 по трассе и 7,5 по городу.У КИМО может быть и меньше. :D

_________________
друг познается в беде


Нед травня 13, 2012 19:23
Эксперт
Аватар користувача

З нами з: П'ят вересня 24, 2010 21:31
Повідомлень: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
у кимо по трассе 5,5 это когда едешь пенсионером на 4 передаче 65-70 км/ч. если ехать среднюю 90 км/ч на на пятой то расход 6-6,3


Нед травня 13, 2012 22:26
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: Вів серпня 23, 2011 11:18
Повідомлень: 258
Звідки: Днепропетровск
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
А у меня на пятой передаче стилем "пенсионер" 4.5-5 л. ;) Три раза замерял (Бензин ВОГовский) :cars:

_________________
Зображення


Пон травня 14, 2012 8:39
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Addja написав:
Почему то очень сомневаюсь в "3кВт"
http://www.xiron.ru/content/view/22706/28/
насколько она правдива фик знает так вот если упрощенно считать что максимальная мощность достигается на 6000 оборотах а старт идет с 1000 оборотов то 84/6 = 14 л.с. фактический кпд бензиновых двигателей в лучщем случае 40% (в некоторых дизелях до 60%) то есть на старте имеем эффективности аж 5,5 л.с. а теперь отнимем пусть не 6 пусть 5 л.с. от 14 получим 9 и умножим на 40% получим 3,5 л.с. то есть на старте потеря всего 2 л.с. но при этом это 37 % снижение эффективности
теперь расчет на средних оборотах имеем допустим 43 л.с. на дивжение идет 17 л.с. если кондер отнял 5 л.с. то это 38 и на движение идет 15 л.с. то есть потеря 12% итог если все очень упрощать то получаем в среднем 20-25% потерю мощности при разгоне от 1000 до 3000 оборотов

p.s. кстати генератор тоже отнимает мощность как и любое другое навесное оборудование, поэтому и современные авто умеют генератор и кондер отключать в нужный момент для экономии топлива или для случаев когда нужно резко ускориться

_________________
Зображення
Зображення


Сер травня 30, 2012 10:21 ICQ
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Anton Oprya написав:
...

Ну не хотел спорить, но прочитал по ссылке " потеря 6-10л.с." и не сдержался.
10 л.с. = 6,9кВт. Пусть КПД 40% итого эффективных около 3кВт на охлаждение.
Да кондиционер такой мощности охлаждает помещение 40кв.м. (а если с учетом КПД то 50)
А тут ну морозилка получается.

_________________
Зображення


Сер травня 30, 2012 11:06
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
послушайте вы не сравнивайте очень хорошо теплоизолированный дом с авто это раз, во вторых в доме вы гоняете воздух по кругу (есть сплит системы которые чуть подмешивают наружный воздух аж 10%) в авто весь воздух наружный, и он охладился и тут же вылетел через вентиляционные отверстия в задних стойках обычно на скорости 60 км/ч через авто проходит 10-15 кубометров воздуха, в час 600-1000 кубометров что при высоте потолка 3 м равно 200-300 м2 500 ватный охладитель 144Вт как вы выше написали с трудом охлаждает бутылку воды за пол часа (подарили мне такую приблуду в авто она правда 120 ватная), перестаньте жить иллюзиями и сравнивать с бытовой техникой, почитайте тесты например включенные фары 100-150 ватт увеличивают расход авто на 1-2% что фактически означает снижают мощность на те же величины, производители авто заявляют что отключенный генератор это 5-7% прирост эффективности тоже считайте мощности, это увы горькая правда, попробуйте например на матизе с включенным кондером поехать там это особочувствуется когда теряется это 6 л.с. но на Кимо тоже вполне объяснимо снижение динамики с включенным кондером
p.s. а разве компрессор не отключается при резком разгоне на Кимо?

_________________
Зображення
Зображення


Чет травня 31, 2012 8:30 ICQ
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Все, убедили, больше не спорю с вами о кондеях. :drinks:
Но зачем же "весь воздух наружный", здесь вы погорячились, есть специальная кнопочка (замкнутого цикла).
Это глупо охлаждать атмосферу и стоя в пробке дышать газами.

_________________
Зображення


Чет травня 31, 2012 8:52
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: Пон липня 11, 2011 21:50
Повідомлень: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Addja
Цитата:
Но зачем же "весь воздух наружный", здесь вы погорячились, есть специальная кнопочка (замкнутого цикла)

В машине постоянные перепады атмосферного давления. Чтобы при езде у вас с ушей кровь не текла, в багажнике есть 2 огромных вентиляционных отверстия со шторками.
Как правило они под бампером находятся.
Зображення
Кнопочка замкнутого цикла отсекает лишь часть воздушного потока.


Чет травня 31, 2012 10:54
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Конечно наш разговор оффтоп, но
Это "вытяжка" и приток воздуха она не обеспечивает. Но это ИМХО.
Даже на скорости, если не открыт приток, то движения воздуха нет,
особенно заметно в холодную погоду (по стеклам).

_________________
Зображення


Чет травня 31, 2012 11:22
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: Пон липня 11, 2011 21:50
Повідомлень: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Addja
1. В дне есть технологические отверстия.
2. Мотор изолирован не 100% герметично. Оттуда регулярно подтягивается горячий воздух.
3. "вытяжка" находится на уровне пола, поэтому происходит конвекция. Теплый воздух подтягивается с вентиляции и моторного отсека, а холодный сбрасывается в "вытяжку".

Anton Oprya сказал все верно, некорректно сравнивать авто и помещение.


Чет травня 31, 2012 11:39
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2011 20:24
Повідомлень: 128
Звідки: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Riki
1. Вы хотите сказать, что "из дна" попадает воздух? Не спорю, но покажите где (не учитывая незначительного подсоса от рычага коробки).
2. Какой воздух от мотора? Смешно рассматривать эти щелочки как приток воздуха .
3. Что такое конвекция я знаю, но здесь это понятие, как мне кажется, неприменимо (хотя тепло переносится), поскольку движение воздуха идет не от холодного к теплому, а наоборот.

Конечно некорректно сравнивать авто и помещение, но и объемы воздуха разные. Подставте руку под поток 3кВт-го кондея бытового и автомобильного. Выходит, что у авто- КПД как у паровоза.

_________________
Зображення


Чет травня 31, 2012 12:41
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер жовтня 03, 2007 13:34
Повідомлень: 518
Звідки: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Расход бензина у Бита
Не пойму в чем спор. Ведь у нашего двигателя 83 л.с. только тогда генерируются, когда мы едем с максимальной скоростью с выжатым до полика "газом". Т.е Двигатель выведен на максимальную нагрузку, которая состовляет 83 л.с. по измерениям. При этом подача топлива для данного двигателя максимальна и соответствует мощности сгорания этого топлива минус тепловые и другие потери при передаче и затраты на навесное оборудование. Обычно при трогании с места и тем более при равномерной езде по городу и трассе мы используем можность двигателя - 10-20%. Ну конечно когда едем со скоростью 120-150 км\час - то используем 80-100% мощности. Это мы видим по мнгновенному расходу, который соответствует прямолинейной зависимости от мощности развиваемой двигателем. Т.е. если кондей берет 2 л.с. от 10 генерируемой двигателем то это будет заметно. Но эту потерю на кондиционер можно компенсировать автоматически ЭБУ (ЭБУ автоматически может добавлять подачу бензина в смесь) или жать посильнее на педальку газа и мы компенсируем потерю мощности. Как правило запас ее у нас есть до 83л.с.

_________________
Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845
Тел. (068)7377877, (050)420-65-83
Зображення


Чет травня 31, 2012 14:04 ICQ
 [ 337 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Система смазки двигателя, датчик давления масла

[ На сторінку: 1 ... 31, 32, 33 ]

в Chery Amulet

Stack

653

105007

Пон травня 21, 2018 10:54

Sanek555 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала

в Общий

Bohdan75

2

2038

Сер червня 10, 2020 9:24

Varelik Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд

[ На сторінку: 1, 2 ]

в Chery Beat

Riki

24

10311

Нед червня 17, 2018 10:14

Алex@ner Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Печка, система охлаждения, прогрев двигателя

[ На сторінку: 1 ... 132, 133, 134 ]

в Chery Kimo

slava.R

2665

420045

П'ят серпня 28, 2020 9:00

grandfather Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: ClaudeBot [Bot] і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: