УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ
http://www.chery-club.org/forums/

Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=53523		 Страница 1 из 2
Автор:  gup1978 [ Чт июл 12, 2018 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Добрый день.
Интересно у всех так: если в баке бензина на два деления и меньше и поставить машину с левым креном, двигатель не заводиться. Или схватывает на несколько оборотов и глохнет или вообще не заводится.
Понимаю, что, видимо, проблема в перетоке бензина в баке. Но ехать то надо. Вот так играясь ключом, наверное раза 12-15 все таки заводиться. Где же он берется? А главное - есть ли решения данной проблемы. Знакомые на других машинах с таким не сталкиваются.
Автор:  Sanek555 [ Чт июл 12, 2018 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
бензонасос находится в специальном пластиковом стакане, чтоб даже при низком уровне топлива он был погружен, вот , думаю проблемма в нем....а еще не вижу проблеммы заправлять больше бензина и ехать на заправку раньше чем загорится лампочка, если лень разбираться
Автор:  DenUA [ Чт июл 12, 2018 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
gup1978 писал(а):
Добрый день.
Интересно у всех так: если в баке бензина на два деления и меньше и поставить машину с левым креном, двигатель не заводиться. Или схватывает на несколько оборотов и глохнет или вообще не заводится.
Понимаю, что, видимо, проблема в перетоке бензина в баке. Но ехать то надо. Вот так играясь ключом, наверное раза 12-15 все таки заводиться. Где же он берется? А главное - есть ли решения данной проблемы. Знакомые на других машинах с таким не сталкиваются.

Да, да, и еще раз - Да!
В нашем общении в теме "про тупизмы", я вам уже объяснил причину. Симптомы - точно как вы описываете!
Уточните пожалуйста - какой именно у вас бензо-бак? Двух-камерный или Одно-камерный?

Если - Двух... То ваши симптомы "о положении авто", так-же свидетельствуют о проблемах с бензонасосом.
У меня были именно такие-же симптомы... И через решение этих проблем прошел своеобразно... Уверен, что смогу вас проконсультировать об нюансах...

И еще раз настаиваю провести диагностику топливной системы. Это удешивит и ускорит процес решения!
Автор:  gup1978 [ Чт июл 12, 2018 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Двух-камерный или Одно-камерный?
Вот чего не знаю, того не знаю. Как это можно выяснить?

Диагностика топливной - да согласен. Буду у себя в городе искать путевых людей.
По топливной кроме фильтра ничего за последние 6 лет не делалось, а видимо надо бы.
Автор:  Диагнозист [ Чт июл 12, 2018 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Не надо никого искать. Два деления от минимума - это 5-10 литров , которые в однокамерном (я про 2.4АТ) баке при соответствующем наклоне легко собираются с одной стороны (левой) а насос установлен в правой .
Правильно сказали выше - "носите" с собой больше топлива или , если уж так вышло , паркуйтесь левой стороной выше .
Автор:  gup1978 [ Чт июл 12, 2018 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Как бороться (количество топлива и не парковаться с левым креном) это я уже и сам понял. Может и неправильно делаю, но обычно заправляю полный бак и ежжу пока лампочка не загорится (это одно деление). Это летом. Зимой топлива вожу больше - мало ли чего. А заезжать через каждые 10 литров на заправку - честно говоря лень, да и времени жалко.
Но вопрос не во мне.
1. Такая беда у всех или только я столкнулся?
2. Где ж этот насос берет топливо после многократных попыток запуска?
А то у меня такое впечатление, как будто насос завоздушен, а как схатил струю (всосал) - все ок.
Да, вспомнил еще одно. Редко но бывает, что выпаливаю топливо практически до нуля. Т.е. стрелка практически ложится на ноль. Так вот заводится двигатель тогда не с пол оборота, а со второго-третьего.
Автор:  DenUA [ Чт июл 12, 2018 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Я изменил себе бак на такой-же Однокамерный, от АТ... - ни при каких кренах авто он не должен глючить!!! (как сейчас у меня)

Будет глючить если:
1. Слишком забита сетка в бензонасосе.
2. Бензонасос "на подходе".
3. Засорилась система эжекционного насоса в стакане бензонасоса (подсос топлива со дна бака)
4. Полетел РДТ.

И еще, есть один интересный нюанс - Однокамерные баки есть - двух типов;
1) Без внутреннего корыта, (вот на таких и может быть стакан без топлива, при наклонах,
2) С внутренним корытом. (стакан бензонасоса установлен в пластиковом корыте с прорезями с одной стороны корыта, высотой +/- 1/2 бака) Это препятствует быстрому оттоку топлива от стакана. Стакан - всегда в жидкости... (Такое-же корыто стоит в Дух-камерных баках на 2,0) ;)
Автор:  gup1978 [ Пн июл 16, 2018 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Буду рыться в инете на этот счет. Пока не увидишь это хотя бы на фотках - понять сложновато.
Кстати, забыл еще про одно. Если ставишь машину - 2 деления топлива. А вот когда начинаешь заводить - с каждой попыткой указатель показывает все меньше и меньше топлива. Вплоть до нуля. Не знаю, где этот датчик там стоит, но может кого на мысль натолкнет.
Автор:  Maksimka [ Вт июл 17, 2018 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
gup1978 писал(а):
.....Пока не увидишь это хотя бы на фотках - понять сложновато...


Я бы сказал по-другому: пока САМ ЛИЧНО туда не залезешь, проблему не поймешь и не увидишь даже по фото и ту проблему не исправишь по тому же фото...
Я много и долго смотрел по форумам (тут и на красном), но пока сам туда не залез, то ничего и не понимал. Теперь ясность полная есть.
Автор:  DenUA [ Вт июл 17, 2018 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Maksimka
Подпишусь под каждым словом!
Автор:  Евген_08 [ Вт июл 24, 2018 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
У меня такое было. Первый раз было осенью, совсем под маленьким уклоном поставил машину и бензина было мало. Хорошо что стоит газ, с него завелся. И вот сейчас в Бердянске, в машине около 10 л бензина, стояла мордой вниз. Тоже пришлось с газа заводится, сейчас перепарковал жопой вниз, посмотрим как заведется, когда домой придется ехать на днях.
Автор:  DenUA [ Вт июл 24, 2018 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
зачем такие эксперименты? Бензонасос спасибо не скажет. А скажет - гав! И поверь, в самый не подходящий момент.
Знаешь что мало осталось, включил принудительно бенз, выкатал по дороге на заправку, и долил свежего до "не капризной" нормы... ;)
Автор:  Евген_08 [ Ср июл 25, 2018 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Оказалось 10 литров мало, хотя был уверен что нормально будет. Да и честно говоря я и забыл про такой нюанс.
Автор:  Maksimka [ Ср июл 25, 2018 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Вот не знаю как у всех тут, а на моей: после покупки ее в б/у и до установки ГБО пару месяцев выкатывал по максимум гамулу в баке прошлого хозяина после лампочки 50-70 км пару раз в городе и заводилась утром ОКейно, правда, на ровном месте во дворе без уклонов. Перекачка видать работала полноценно и бензина хватало насосу. Опять же, если даже с уклонами в минимальном остатке, НО перекачка рабочая, то заводиться должна, на то она и перекачка в двухкамерном штатном баке, чтобы гнать весь остаток бензина в стакан к насосу. Хотя если заглушил на уклоне сразу после заезда на него, то бенз при даже рабочей перекачке мог не не успеть перегнаться к насосу, а после пуска на уклоне как бы и нечего там уже гонять к насосу... ХЗ, видать ситуативная проблема (в какую сторону уклон), поэтому, зная о горных перспективах езды, лучше держать в баке минимум половину, особенно если нет ГБО. И это, наверное, даже с однокамерным баком на любом авто, насос не будет хапать воздух.
Автор:  gup1978 [ Чт июл 26, 2018 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Да дело не в езде по горах. У меня нет проблем при стоянке с горки или под горку. Заводится с полоборота. Всегда. Но вот если левый крен с количеством бензина 2 и меньше делений - могут быть проблемы. Я не очень верю, что есть люди, которые мчатся на заправку, если бензина чуть меньше половины бака. Это маразм. На длинных поездках - это да, лучше иметь запас, но если мотаешься по городу и этих заправок пруд пруди... Об этой проблеме просто забываешь. Часто звонит какой-то заказчик, говоришь с ним (по блютузу естестенно), приехав останавливаешся и идешь по делам. А вспоминаешь, когда начинаешь заводить.
У меня ГБО нет и ставить не буду. Во-первых места в багажнике жалко, да и на прошлой неделе знакомый влетел на 15 т ремонта двигателя. Все у кого спрашивал говорят - из-за газа. Ну да дело не в этом. Что значит выкатать бензин? Я не большой спец, но это ж именно тот случай, когда бензонасос высосав все - начинает работать "насухо". Кстати, вот сейчас только мысль пришла - а бензонас отключается, если переходишь на газ? Если нет, то что с ним будет, если в баке нет бензина?
Автор:  Диагнозист [ Пт июл 27, 2018 0:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Когда бензонасос "высосает" все , то и двигатель - все , в смысле заглохнет , соответственно насосу особо ничего не сделается , но если этим регулярно злоупотреблять , тогда точно помрет от регулярных перегревов.
Бензонасос , по правилам установки ГБО , отключать не положено , но любителей изобрести велосипед в любые времена хватает (типа на дольше хватит) соответственно "экономители" насосов в разы чаше платят за чистку ускоренно коксующихся при "недоохлаждении" бензиновых форсунок.
А с насосом в сухом баке ничего особенного не будет - расплавится пластиковая часть , и всех делов...
Автор:  Bohdan75 [ Вт авг 07, 2018 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
gup1978 писал(а):
Я не очень верю, что есть люди, которые мчатся на заправку, если бензина чуть меньше половины бака. Это маразм.

Согласен!!! Поэтому проблему нужно решать. Но у меня возник вопрос, прочитав эту тему: почему раньше, когда машина новее была, такой проблемы не было, а сейчас вдруг возникла??? Понятно, что даже производителями автомобилей не рекомендуется держать уровень в баке ниже верхнего предела срабатывания сигнальной лампы уровня топлива когда еще моргает), но это же нонсенс, что от положения автомобиля в пространстве зависит возможность его работы. А если горы, как кто-то правильно заметил, или необходимость какое то время передвигаться с креном???

Ну и для оффтопа)))

gup1978 писал(а):
Все у кого спрашивал говорят - из-за газа.

Конечно, газ же зло, а не криворукие установщики или не грамотные эксплуататоры.

gup1978 писал(а):
Заглохнет если ГБО нет. А если есть... Выкатал "досуха", перешел на газ, а насос то крутится.


Сдуру можно и сами знаете что сломать... :censored:
Автор:  gup1978 [ Ср авг 15, 2018 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
По поводу нового не знаю. Я брал уже четырехлетним. Потому и поднял тему, чтобы выяснить - это проблема у всех (ну или большинства) или только у меня.
На выходных провел опыт перед тем как заправиться. Поставил машину под крен и пошел на полчасика по делам. Не завелась с первой попытки, стрелка с двух делений опустилась на одно. Вторая попытка - стрелка легла на ноль. Вылез, покачал машину в поперечном направлении. После этого с третьей попытки машина завелась. Работает ровно, без рывков и прочего. Рискнул, заглушил. Подождал с полминуты - завелась без проблем. Выехал на ровный участок - стрелка нехотя поднялась на одно деление. Через пару светофоров постепенно поднялась до второго.
В общем сделал вывод, что при заведенном двигателе положение машины без разницы, а вот если постоит с заглушенным - бензин куда-то утекает.
Кстати, не подумайте, будто раскачивал машину на ого-го. Телосложения небольшого, потому раскачал так себе.
Автор:  DenUA [ Ср авг 15, 2018 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
gup1978 писал(а):
Вторая попытка - стрелка легла на ноль. Вылез, покачал машину в поперечном направлении. После этого с третьей попытки машина завелась. Работает ровно, без рывков и прочего. Рискнул, заглушил. Подождал с полминуты - завелась без проблем. Выехал на ровный участок - стрелка нехотя поднялась на одно деление. Через пару светофоров постепенно поднялась до второго.
В общем сделал вывод, что при заведенном двигателе положение машины без разницы, а вот если постоит с заглушенным - бензин куда-то утекает.

Можу пояснити, якщо цікаво...
На жаль, до поки ви не побачите "конструкцію" баку та бензо-системи в ньому - для вас це "китайська грамота"! :buba:
1. Є - Бак. Його конструкцію уявляєте, оскільки можете подивитись на нього.
2. В ньому, в середині, прикріплена на дні, ближче до задньої стінки баку, є - прямокутна Ванночка! Приблизно на 5 літрів. Її стінки з переду та з боків (по ходу машини) мають прорізи, шириною 2см, і не доходять до дна, приблизно на 2 см. Висота ванни, приблизно - половина баку.
3. В тій ванні, стоїть - Стакан, в якому сидить - Бензонасос... Ємність Стакану - біля 0,5-0,6 літра!!!

Далі, А) - Основна частина бензину поступає, або з Заливної трубки - прямо в стакан, з якого надлишки витікають в Ванну, а надлишки з Ванни - в Бак. Б) - Або з каналу - возвратки, що качає Бензонасос... Через Рампу мотора... І який теж спочатку попадає в - Стакан, і так далі...
В) Також, бензин в Стакан поступає із-за допомогою Ежекційного насосу в дні Стакана... Г) - біля дна Стакану, в боковій стінці, або в дні, є - м'який Зворотній Клапан. Через який - вільно входить в Стакан, але - не виходить пальне, в Стакан.

Далі - як "затримується" бензин в цих ємностях:
1) Бак - тримає увесь бензин, в цілому...
2) Ванна - Утримує різкий відтік бензину - на поворотах, та коливаннях авто на ходу... Бензин - вільно затікає в неї при коливаннях, через прорізи, відповідно - затримується на певний час... Тобто - Стакан - завжди, як мінімум дном, на 2 см - втоплений в бензину.
3) Стакан - має декілька джерел поступання пального, але - не має - виходів. Окрім - Бензонасосу, що качає - на рампу/возвратку, та - Ежектор. Тобто, найпотужніша частина роботи Бензо-насосу, націлена на - самозабезпечення себе пальним. Приблизно, лише 20% від основної маси пального, йде - в Мотор, на спалення.

- Чому не заводиться, коли машина під нахилом?
1) Бензин - витік із Стакану, його кількість в стакані - не достатня для самозабезпечення пальним!!! Але, - 0,5 літра, при тому, що основна його маса літає по колу, може забезпечити роботу двигуна протягом - приблизно 20 хвилин!!! Цього завжди достатньо - завестись та виїхати на рівнину!
А ми вже знаємо, що за утримання пального в Стакані - відповідає лишень одна запчастина - Зворотній Клапан!!! ;)
2) Не достатня потужність Бензо-насосу, для забезпечення себе пальним через Ежектор, з дна Ванни... - "Мост - устал" (с) В.Кличко... (проявляється - на потужності та на роботі двигуна).
3) Не тримає відповідний тиск - РДТ. Тобто, Бензонасосу - не вистачає потужності. (це також проявляється - на роботі двигуна!)
4) Не тримає Зворотній Клапан великого кола - Бензо-мережі... Пальне стікає в стакан, при закачуванні Бензонасосом, загальна квлькість пального - не достатня для нормальної роботи системи.
Отже - якщо на роботі двигуна ви не відчуваєте змін, знову залишається -лише одна деталь - Зворотній Клапан в Стакані.
Автор:  Bohdan75 [ Ср авг 15, 2018 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не заводиться двигатель, если поставить машину с уклоном
Дуже дохідливо! Налив. :drinks:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/