| Автор |
Повідомлення |
|
bobi.77
Ветеран
З нами з: Сер квітня 28, 2010 22:00 Повідомлень: 878 Звідки: Одесса (пригород)
Автомобиль: Tiggo 2L + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Не знаю даже что сказать возможно на сайте опечатка и таб.2 следует читать как рис.2 вот более полная ссылка на этот же сайт но там тоже самое нет таб. 2 http://gbo.ua/ru_articles_propan.html
_________________ Не жалей ни о чем и ни когда
|
| Сер червня 02, 2010 22:06 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
"Анализ теплофизических свойств топлива и его горючей смеси (теплота сгорания и теплотворность горючей смеси) показывает, что все газы превосходят бензин по теплотворной способности, однако в смеси с воздухом их энергетические показатели снижаются и это является одной из причин уменьшения мощности двигателя. Уменьшение мощности при работе на сжиженном пропан-бутане составлят до 7%. Высокие октановые числа требуют увеличения угла опережения зажигания на 5°...7°". Объясняется просто: Стехиометрическая (оптимальная) смесь бензина и воздуха равна отношению 1:14,7, а пропан-бутановой с воздухом (средняя) 1:15,7. Так как обьём цилиндра есть величина постоянная, то газа в цилиндр поступает меньше и его место занимает воздух (чтобы сохранилась стехиометрическая смесь). Но температура сгорания газовой смеси больше, чем бензиновой и если, зажечь газовую смесь раньше, то больше тепла превратится в работу. Это описывает цикл Карно, где получаемая энергия теплового двигателя зависит от разности температур носителя (газов в цилиндре) в начале и конце цикла. Так что, при правильной настройке угла опережения для газовой смеси, можно свести к нулю потери мощности по отношению к бензину. Вот почему вариатор зажигания на газе даёт ощутимые положительные результаты.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Сер червня 02, 2010 22:45 |
|
 |
|
Tollovit
Стажёр
З нами з: Сер лютого 13, 2008 1:01 Повідомлень: 76 Звідки: Киев
|
 Re: ГБО на Tiggo
Всем опять трям!
Ребята кто что знает о системах Еlpigaz? вот хотел брать ВRC так сказали что ельпигаз тоже самое, тоже италия и на одном заводе выпускают?
_________________Жизнь - это дорога и каждый должен проехать ее по своему!:)

|
| Чет червня 03, 2010 17:38 |
|
 |
|
bobi.77
Ветеран
З нами з: Сер квітня 28, 2010 22:00 Повідомлень: 878 Звідки: Одесса (пригород)
Автомобиль: Tiggo 2L + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
senjn написав: bobi.77, сначала у меня стоял вариатор "60-2" (это самая первая разработка г. Зеленограда), а теперь стоит этот: http://www.60-2.ru/ Работает отлично. У нас индуктивный ДПКВ и 60-2 зуба венец на коленвале. Подходят вариаторы: АЕВ 510N (Италия), STAG-ТАР (Польша), Мангуст 602 (Зеленоград), "60-2" (Москва, Сергея Николаевича, по ссылке). Последний - самый лучший в плане цена-качество-работа. senjn тепер региональный представитель в Украине http://www.60-2.ru/ я у него уже взял вариатор зажигания, сегодня получил.
_________________ Не жалей ни о чем и ни когда
|
| Чет червня 03, 2010 18:02 |
|
 |
|
Asvon
Ветеран
З нами з: П'ят лютого 08, 2008 17:44 Повідомлень: 506 Звідки: Харьков
Автомобиль: Ford Focus3
Клубная карта №: 109
|
 Re: ГБО на Tiggo
Вопрос по поводу этого вариатора, правильно ли я понял, что угол опережения зажигания надо выставить руками при помощи микропереключателей? и тогда еще один вопрос, каким должен быть этот угол т.к. угол по умолчанию похоже стоит 0°
_________________
|
| Чет червня 03, 2010 21:09 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
З нами з: Нед січня 24, 2010 19:32 Повідомлень: 1048 Звідки: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: ГБО на Tiggo
Tollovit написав: Ребята кто что знает о системах Еlpigaz? вот хотел брать ВRC
У меня стоит система ВRC и Я ней доволен. А вот тут можешь почитать про то и другое оборудование: http://avtohata.kiev.ua/Oborudovanie/
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Чет червня 03, 2010 21:20 |
|
 |
|
bobi.77
Ветеран
З нами з: Сер квітня 28, 2010 22:00 Повідомлень: 878 Звідки: Одесса (пригород)
Автомобиль: Tiggo 2L + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Asvon написав: Вопрос по поводу этого вариатора, правильно ли я понял, что угол опережения зажигания надо выставить руками при помощи микропереключателей? и тогда еще один вопрос, каким должен быть этот угол т.к. угол по умолчанию похоже стоит 0° Да нужно выставлять руками с помощью микропереключателей, угол опережения 9°
_________________ Не жалей ни о чем и ни когда
|
| Чет червня 03, 2010 22:16 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Asvon написав: Вопрос по поводу этого вариатора, правильно ли я понял, что угол опережения зажигания надо выставить руками при помощи микропереключателей? и тогда еще один вопрос, каким должен быть этот угол т.к. угол по умолчанию похоже стоит 0° В настоящий момент настройка угла и кривая зависимости опережения от оборотов двигателя действительно производится руками... спомощью 2 страпинговых полей (набора переключателей). Это значительно облегчает процесс установки вариатора на автомобиль и его настройки неподготовленными пользователями. Так же сделано и в итальянском вариаторе Кобра 510. Сейчас ведутся работы по программному обеспечению вариатора, которое позволит строить (в разумных пределах) зависимость и угол опережения зажигания, с помощью подключенного компьютера. Как по мне, вариатор выполнен качественно и на перспективной элементной базе, которая позволит с помощью программных средств решать многие вопросы, связанные с углом опережения зажигания автомобиля с ЭБУ.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| П'ят червня 04, 2010 1:06 |
|
 |
|
Рожновский
Бывалый
З нами з: Вів липня 03, 2007 14:56 Повідомлень: 378 Звідки: Одесса
Автомобиль: Истар 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
поставили мне польский вариатор, есть проблема Как решить? при установке было определено (со слов установщика) что у меня двоканальная связь електорнной педали акселератора, то есть за повышение оборотов отвечает один провод, а за пониженние другой, подключили на повышение оборотов
Проблема в следующем из 10 случаев в 9 происходит самопроизвольное повышение оборотов ХХ (плавное), когда переключился на нейтральную и стою на перекрестке с нажатой педалью тормоза. Если отпустить педаль тормоза повышение происходит бысрее Повышается до 3 тысяч. Выключаю газ, сразуже обороты падают до 850
_________________
|
| Суб червня 05, 2010 21:46 |
|
 |
|
sergey 73
Опытный
З нами з: П'ят березня 14, 2008 13:15 Повідомлень: 177 Звідки: Воронеж
Автомобиль: Tiggo 2.0 2X4 МКПП
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
А Вам не приходило в голову попросить у вашего установщика вилку для снятия лапши, пусть нормально подключит и настроит ГБО, а если не умеет пусть так и скажет сразу.
_________________Ремонт газовых котлов Воронеж +79192351003 Лучсервис
|
| Нед червня 06, 2010 15:23 |
|
 |
|
|
|
 |
|
bobi.77
Ветеран
З нами з: Сер квітня 28, 2010 22:00 Повідомлень: 878 Звідки: Одесса (пригород)
Автомобиль: Tiggo 2L + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
+1 Рожновский обратись за вариатором к senjn он уже представитель на Украине от http://www.60-2.ru/ Вариатор работает супер и установить можно самому для этого институты заканчивать не надо все понятно и доходчиво. А "польшу" верни назад.
_________________ Не жалей ни о чем и ни когда
|
| Нед червня 06, 2010 18:27 |
|
 |
|
Рожновский
Бывалый
З нами з: Вів липня 03, 2007 14:56 Повідомлень: 378 Звідки: Одесса
Автомобиль: Истар 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
У Иестара ЕЛЕКТРОННАЯ педаль акселератора, тоесть нет тросика уравления дросельной заслоннкой. Управление дросельной заслоннкой происходит при помощи електроники (наверное установлен електропривод или електромагнит, к сожелению не разбираюсь)
_________________
|
| Пон червня 07, 2010 9:52 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Если этот польский, что Вы говорите STAG-TAP-01, то это нормальный вариатор.... но кривость рук установщиков делает своё "доброе" дело.... Без вариатора на газе раньше всё было нормально? Если да, то: Первым делом надо отключить вариатор от сигнала управления дроссельной заслонкой и сделать так, что бы при переходе с бензина на газ изменений оборотов не было. Это делается настройкой вариатора. Но ещё раз хочу отметить, что без вариатора Ваш авто должен работать на бензине и газе одинаково нормально!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пон червня 07, 2010 11:14 |
|
 |
|
Рожновский
Бывалый
З нами з: Вів липня 03, 2007 14:56 Повідомлень: 378 Звідки: Одесса
Автомобиль: Истар 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Без вариатора работа двигателя на газе и на бензине в норме. Вот когда работает вариатор то после падения оборотов до 1000 они самопроизвольно начинают подыматся до 3тыс. там и застывают. Для того чтобы сбросить обороты отключаю ГБО и моментально происходит падение до 800-900. Включаю ГБО двигатель переходит на газ и пока не буду переключатся двигатся с переходом на нейтральную то обороты на месте. Что делать? Вариатор тот что Вы написали
Изменений оборотов при переходе с бензина на газ нет.
_________________
|
| Пон червня 07, 2010 12:09 |
|
 |
|
|
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Если идёт провод от вариатора на датчик положения дроссельной заслонки, то его надо отключить и попробовать без него. Возможно, что всё будет работать нормально.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пон червня 07, 2010 12:47 |
|
 |
|
Рожновский
Бывалый
З нами з: Вів липня 03, 2007 14:56 Повідомлень: 378 Звідки: Одесса
Автомобиль: Истар 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Поступили следующим образом. Подняли срабатывание до 0,7 вольта, да и переустановили сам ЕБУ для газа. Поездил немного вроде все да установщик немного поднял количество подаваемого газа, но думаю в городе будет до 11л. было 10,7 об русском вариаторе мустанге, он тоже начал читать в инете, заинтересовало
_________________
|
| Пон червня 07, 2010 16:18 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Зеленоградский вариатор "Мангуст 602" меня разочаровал, а потому лучше пользоваться этим: http://www.60-2.ru/Он изготовлен значительно качественнее и надёжно работает, а цена его в два раза меньше зеленоградского "Мангуста 602".
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пон червня 07, 2010 20:22 |
|
 |
|
bobi.77
Ветеран
З нами з: Сер квітня 28, 2010 22:00 Повідомлень: 878 Звідки: Одесса (пригород)
Автомобиль: Tiggo 2L + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Огромное спасибо senjn за то что посоветовал вариатор. Машина стала зверь не могу привыкнуть к педали газа, с места чуть нажал больше и пошла шлифовка асфальта. Работа на газе лучше чем на бензине. Не жалею что поставил и советую всем у кого ГБО ставить вариатор. senjn 
_________________ Не жалей ни о чем и ни когда
|
| Вів червня 08, 2010 0:01 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Спасибо! Так и должно было быть. 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вів червня 08, 2010 15:50 |
|
 |
|
shurik@
Бывалый
З нами з: Нед січня 13, 2008 2:22 Повідомлень: 282 Звідки: Киев-Краматорск и снова Киев :)
Автомобиль: tiGGo
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Пытался пройти ТО (техосмотр), опять достибались к ГБО...нужно наверно покупать автомат  Сначала при регистрации ГБО в акте графы не нравятся...добил, получил новый техпаспорт, теперь дошли до контрольных талонов. Суть вот в чем, все проплачено, все доки сделаны, карта ТО в порядке, пошел уже все сдавать в окошко и получать талон о прохождении ТО и не тут то было...повертел гаишник мой талон, и сказал нема шифра на лицевой стороне (шифр как я понял означает каким видом деятельности занимается контора, которая делала ТО моему ГБО т.е. занимается проверкой пропановых установок)...даже не знал что ему и сказать...на уговоры не поддался, потому и был послан...(чтоб я мог кого то оскорбить нужно очень сильно еще постараться). ГБО ставили в Киеве, все доки тоже киевской конторы, а там где я проходил (в дон.обл.) видимо свои законы... Вот теперь не знаю, что требовать с конторы ставившей мне ГБО, или проще купить на донбассе новый талон и не @%ать мозги... P.s. очередной раз вспомнил о Гандурасе. p.s.p.s. посмотрел как гоняют там народ (не богатый) и стало грустно...смотрят свысока и относятся как к скоту, даже в Гандурасе наверно человека больше ценят.
_________________
Машина - словно женщина - любит чистку, ласку и смазку
|
| Сер червня 09, 2010 14:48 |
|