Есть претензии к качеству стоковых пружин, а не в их длинне. Хотелось бы пружины с такими же параметрами, но более качественные, которые обеспечат бОльший комфорт. Поэтому и ищу альтернативу, которая будет в тех же размерах или длиннее на 1-2 см максимум. Сейчас машина стала очень жёсткая, видимо, хоть клиренс и более-менее, но постоянно на ямках и бугорках отрабатывает в отбойники. Стойки "мёртвые". Надо срочно что-то делать и стоковые пружины оставлять не хочется.

P.S.: В крайнем случае, если знать, что результат будет достигнут только заменой стоек и амортизаторов, я бы не менял пружины. Какие будут советы тех, кто уже менял стойки без замены пружин и с заменой оных?

Так даже если оставить старые пружины (но лучше всё-таки купить новые тиговские), но поставить новые стойки- "свежий" подпор газа амортизатора, уже приподнимет на 10..15мм, а с новыми тиговскими пружинами вообще будет сказка.
Я альтернативу искал, только с тойоты рав4 1..2-ого поколения...
Где-то был магазинчик, там они и размеры пишут...
Ща гляну...

Winston
В принципе, может ты и прав. При таких ценах на новые стоковые пружины, можно смело их ставить, мне точно хватит) И результат с новыми стойками и амортизаторами KYB + эти новые пружины однозначно будет. Сейчас такая плачевная ситуация больше по вине стоек, чем пружин.

Так а я про что и говорю. наши пружины в цене -халява! Можно через каждые 50 тыс менять не задумываясь...Яб так и делал еслиб не надо было приподняться, бездорожье заставляет...
Ну вот тоётовские, стоят как космический корабль: http://www.parts.kiev.ua/autoparts/toyo ... (1994-2000)_5/2.0+16v_37492/3458
а держать японские пружины будут хуже чем родные китайские. Если японские, то усиленные..

Ну да, есть разница, покупать одну переднюю пружину за 850 грн. или за 185 грн. Значит так тому и быть: после праздников заказываю стойки, амортизаторы и пружины... И на замену. Что получится в итоге - напишу и покажу фото.

Отбойники не забудь и опорные подшипники глянь состояние на всяк случай..

Отбойники лучше брать родные или аналог от ВАЗа? Сток нашёл по 40 грн. за штуку на МАО.

Лучше родные, они по мощнее, но и чуть дороже
И задние тоже незабудь
во-во, оно!

Winston
Ок, спасибо за советы.

Эх, всем бы так... Я вот первый раз менял пружины на новые на пробеге 2.7 тыс, по гарантии. Каждые 3 тысячи менять, если даже пружины на шару давать будут, то выйдет ну очень накладно Нет, "дешева рибка, погана юшка" - в этом однозначно что-то есть.

Да будут родные пружины ходить на 2.0..
Это у нас тяжеловесы 2.4 4х4 и нам производитель поставил теже пружины что и на лёгкий 2,0..
Хотя у меня они отскакали 10 тыс, а еслиб ездил по дорогам то и того больше прошли...
У shumic078, родные пружины, один виток вокруг земли сделали и на второй круг уже пошли.
Просели (судя по фотки) не катастрофически и если есть возможность поставить новые -надо ставить.
Тем более что пружины, такой же расходник как и амортизаторы и меняти их надо периодически, не дожидаясь пока просядут совсем или не дай Бог лопнут.
Вообще, ходовая, рулевая... это расходники которые имеют свой ресурс, а с нашими "дорогами" этот ресурс укорачивается вдвое а то и втрое...

Незнаю. у меня родные не просто проседали... После обкатки и усадки они просто перестают работать на мой взгляд. Пружина может просесть всего на 1-2 см, так что невооруженным взглядом не заметишь. но что самое плохое, то что прошли структурные изменения в прутке. И не смотря на то что до отбойника еще может быть далеко, но х-ки упруггости уже не те, например начальный ход очень мягкий, а потом бац - стопор и уже сжимаемся не так охотно. Отсбда и стуки в подвеске на лежачих полицейских и тому подобное(что вроде не должно добивать до отбойников)

Ну в принципе наши пружины имеют линейную характеристику и отбойники, ещё выполняют и функцию буфера. То есть срабатывание до буфера (два тонких кольца в переднем отбойнике и два кольца заднего вставляемого) сжимание этих двух колец под нагрузкой шунтирует пружину придавая ей дополнительную жёсткость, тем самым изменяя линейную характеристику на прогрессивную. А вот толстое верхнее кольцо в переднем и мощный отбойник (http://autoasia.com.ua/catalog/chery/ti ... image_id=1)сзади имеют уже практически несжимаемую характеристику и служат именно для защиты амортизатора(стойки) от повреждения.
Так что сжатие(срабатывание) двух нижних колец буфера(отбойника) - это нормальное явление для нагруженной подвески. Вот только следить за ними надо и менять часто, тогда и пружины будут умирать реже.

Вообще, некоторые производители делают пружины с зоной комфорта из более частых витков по краям (кака Каяба например) , или с изменяемой толщиной прутка (Суплекс например). У нас (как и у многих) это решено более дешёвым способом.

Да, похоже на правду с Тигами, но как по мне то нафиг такие пружины, которые изначально предполагают что я буду ездить на отбойниках. Собственно я так 2 года и откатался.
Кстати, я сейчас стандартный лежачий полицейский могу проезжать на любой скорости, одним или двумя колесами, с торможение или без - и все это без _критических_ перегрузок и ударов по подвеске, чего на стоке добиться было невозможно. И для меня это пожалуй главный тест для пружин (+ тест на крены). Как пролетались копы в стоке, даже вспоминать страшно, брррр...

Ну почему же изначально на отбойниках? Как раз нет, изначально есть свободный ход до срабатывания буфера, 3..4 см а сзади и того больше, и этого хватает для комфорта в городском режиме. Нормально я ездил тишш 10 и полицейского перепрыгивал и по калдобинам таким ездил на 2..3-ей передаче там где остальные "крались на первой", тогда мне не хватало только просвета чтоб не чиркать защитой, но... всё это было до обесшумки и первой перегрузки...До этого я ещё с тобой спорил по поводу комфорта на родных пружинах...
Не всем нужен увеличенный клиренс...

Золотые слова, Юрий Венедиктович... (сори, цитата)

Ну у тебя получилось что сновыми пружинами жеще чем с родными, но не пробивает. А у меня немного не так - с новыми пужинами и мягче и энергоемчее и рулится лучше. При том что мягче (читай без непонятных стуков и ударов) было даже с первыми жесткими пружинами, сейчас же даже ни в какое сравнение со стоком не идет. Я даже допускаю что у меня уже и стоки стабилизаторов просятся на замену и тоже самое касеате и втулок (многие каждые 20 тыс меняет) и при этом ниче нигде не стучит, все сбитенько и комфортно. Думаю если б обновить еще и ходоую то было бы вообще нечто. Может у нас машины разные, может стоковые пружины(у некоторых же и не садятся так быстро) - хз. Конечно я подходил к подвеске комплексно и менял резину на бОльшую, что тоже немаловажно...
А насчсет клиренса то я всеравно сторонник что его много не бывает и твой пример с вхождением в повороты на 100 вместо 85 и удачная инсталяция у Ian доказывает что можно лифтовать тигу не получая побочных эфектов. Имея нормальный клиренс, можно им не пользоваться до случая. Гораздо хуже если случай придет, а клиренса то нет... Про удобство высокой посадки можно вообще поэмы писать.

Ну вот и обкатал Suplex-10058.
Сразу после установки 87см, после обкатки с грузом 250кг в багажнике - улеглось до 85 см, что на 5см выше чем на Фобосе и на 8см выше чем на родных пружинах.
Пока ведут себя отлично, "зона комфорта" делает своё дело! Но вот если на фобосовских пружинах можно было не удлинять амортизаторы, то на суплексе высота стала критичной (осталось 5 см вверх) надо точить удлинители, или ставить длиннее амортизаторы.
Думаю с задними пружинами уже всё понятно, варианты есть, а вот с передними надо ещё поэкспериментировать...

по заду аморты лучше всего сделать а не удлинять. Т е бериутся более длиныые аморты и переделываются крепежи. У меня стоят с Омеги, переделанные.

Видел где-то в НЕТЕ что с ГРАНД ВИТАРЫ идут заводские капролоновые проставки увеличение между кузовом и пружинами от 3,5 до 5 см. и перед и зад. Даже фото есть. Изготовитель и установщик проставок (http://www.anvir.org/) Но конечно уменьшается устойчивость на поворотах,если взять ПАДЖЕРО или ТОЙОТА ПРАДО по высоте,то не видно,чтобы из них кто-то страдал?!(Самый не устойчевый оказался ЛЕКСУС не помню какой (можно найти в НЕТЕ)) А если использовать клиренс не особо гоняя,то почемубы и нет. Всетаки джип?!Попробуйте сами поднять домкратом и посмотрите -внешний вид не портит.И +диски+резина+что там еще?!По нашим дорогам клиренс -он и в африке клиренс. А на счет денег -тюнинг подразумевает вложения,или нет?