| Автор |
Повідомлення |
|
bogdan_
|
 Re: ГБО на Tiggo
здравствуете.Хочу самостоятельно установить гбо на тигго 2,0.в принципе во всем разобрался,но как везде есть свои тонкости.Например где, под каким углом сверлить коллектор под вкрутки для газа?кто знает подскажите пожалуйста
|
| Нед серпня 16, 2009 16:07 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Врезать газовые жиклёры надо как можно ближе к бензиновым форсункам и желательно под небольшим уклоном, что бы газ из жиклёров выходил в сторону впускных клапанов. Можно и перпендикулярно, но ни вкоем случае обратный наклон! Геометрическая ось жиклёров должна проходить через мнимый центр отверстия воздушного канала коллектора. Конечно +- о,5 см погрешность отклонения оси допустима. Я вообще, на Тигге 2,0 ставил жиклёры снизу, напротив бензиновых форсунок, но это дело вкуса. Плюс ГБО - экономия на транспортном сборе. В законопроекте №3030-1, который был принят Верховной Радой 2009-03-05, говорится о том, что при расчете ставки налога с собственников транспортных средств, оснащенных оборудованием, позволяющим использовать в качестве топлива моторный газ и альтернативные виды топлива, применяется коэффициент 0,5. Эта норма вступила в силу с 1 июля 2009 года и действует до 2016 года. Для владельцев автомобилей с большим объемом двигателя это очень актуально. http://autonews.rbc.ua/firstlook/4325/
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Нед серпня 16, 2009 18:45 |
|
 |
|
Terecon
Опытный
З нами з: Суб червня 13, 2009 6:14 Повідомлень: 175 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Кто подскажет,можно ли снимать"-" клему с акум.,настройки газовой карты не обнулятся?
|
| П'ят вересня 18, 2009 23:18 |
|
 |
|
Ortoped
Бывалый
З нами з: Суб червня 14, 2008 1:37 Повідомлень: 260 Звідки: Бахмач, Черниговская обл.
Автомобиль: KIA Sportage
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Terecon написав: Кто подскажет,можно ли снимать"-" клему с акум.,настройки газовой карты не обнулятся? На Стаг4 обнуляются.
|
| Суб вересня 19, 2009 0:18 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
У Ловато Айси Фаст сохраняются все установки и настройки, в том числе и газовая карта.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Суб вересня 19, 2009 1:38 |
|
 |
|
Terecon
Опытный
З нами з: Суб червня 13, 2009 6:14 Повідомлень: 175 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Спасибо за ответы и тогда еще вопросик с вашего позволения:вот если бензофорсунки барахлят и двигатель неадекватно ведет себя,скажется ли это на работе на газу или газ будет работать ссылаясь на предустановленую карту?
|
| Суб вересня 19, 2009 19:40 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
На работу газовых мозгов барахление бензиновых форсунок отражаться не будет. Даже, если перестанет работать бензонасос и не будет бензина в рампе, авто на газу заведётся и нормально будет работать. Эмулятор газовых мозгов, сделает всё, что бы бензиновый ЭБУ считал, что все бензиновые форсунки работают нормально. Но если, двигатель на бензине работает плохо не из-за форсунок, а по другим причинам, к примеру: подсос воздуха во впускном коллекторе, забит возд. фильтр, вышел из строя какой либо датчик (МАР, ДПДЗ), то и на газу мотор нормально работать не будет.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Суб вересня 19, 2009 21:32 |
|
 |
|
sergey 73
Опытный
З нами з: П'ят березня 14, 2008 13:15 Повідомлень: 177 Звідки: Воронеж
Автомобиль: Tiggo 2.0 2X4 МКПП
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Ortoped написав: На Стаг4 обнуляются. У меня не обнуляется
_________________Ремонт газовых котлов Воронеж +79192351003 Лучсервис
|
| Суб вересня 19, 2009 22:28 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Ortoped написав: На Стаг4 обнуляются. Видимо ты забыл снять галку "зафиксировать" после того, как выровнял графики! Если оставил галочку "зафиксировать", то после снятия клемы АБ графики сотрутся и востанавливаться не будут!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Нед вересня 20, 2009 12:35 |
|
 |
|
Terecon
Опытный
З нами з: Суб червня 13, 2009 6:14 Повідомлень: 175 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Вот меня заинтересовал еще такой вопросик:спецы утверждают,что при торможении двигателем ЭБУ отлючает форсунки и в этом режиме топливо не подается,таким образом если не пренебрегать этим торможением,можно экономить до 5%топлива.Интересно как в этом режиме работает газовый ЭБУ!
|
| Пон вересня 21, 2009 23:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
В режиме торможения двигателем газовые форсунки отключаются точно так же, как и бензиновые.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пон вересня 21, 2009 23:54 |
|
 |
|
Ortoped
Бывалый
З нами з: Суб червня 14, 2008 1:37 Повідомлень: 260 Звідки: Бахмач, Черниговская обл.
Автомобиль: KIA Sportage
Клубная карта №: 0
|
 Re: ГБО на Tiggo
Совершенно так! Открытие газовых и бензиновых форсунок 0.
|
| Вів вересня 22, 2009 9:28 |
|
 |
|
lesch
|
 Re: ГБО на Tiggo
Прочитал всю тему, и хочу обменяться опытом. Активно обсуждался вопрос какой впрыск фазированный или попарно-паралельный. Ответ очень прост, прозвонить тестером сигнальные (минусовые клеммы) разъемов форсунок. Если не звонятся значит фазированный. Вопрос к senjn Можно где нибудь посмотреть методику калибровки форсунок по времени открытия? Ну или на пальцах если можно.
|
| Чет вересня 24, 2009 13:07 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
lesch, а какие форсунки Вы хотите калибровать? Калибруют не время открытия форсунок, а ход штока... от которого зависит колличество впускаемого газа. К примеру, Ловатовские не надо калибровать, они идут откалиброванные, а вот Валтек нужно. http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/170822.html
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чет вересня 24, 2009 15:06 |
|
 |
|
|
|
 |
|
lesch
|
 Re: ГБО на Tiggo
Да по ходу штока это понятно, но есть мнение что по времени открытия точнее. По моему здесь писалось о способе калибровки по времени открытия.
|
| Чет вересня 24, 2009 15:17 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
От хода штока зависит время срабатывания форсунки и её пропускная способность. Время открытия форсунки задают газовые "мозги". Вы запутались в терминах...
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чет вересня 24, 2009 15:41 |
|
 |
|
lesch
|
 Re: ГБО на Tiggo
senjn написав: Время открытия форсунки задают газовые "мозги" Имеется ввиду не время впрыска т.е. от начала открытия до конца закрытия, а именно время открытия т.е. время от начала открытия до конца открытия которое на прямую связано с ходом штока и производительностью, но так же учитывает возможную разность сопротивлений обмоток и разность в сопряжении деталей форсунки.
|
| Чет вересня 24, 2009 16:53 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
lesch написав: ...т.е. время от начала открытия до конца открытия... форсунки. Это и есть время срабатывания, то есть быстродействие форсунки. Оновную роль, в данном случае играет длинна хода штока. Различием сопротивления катушек и разностью сопряжения деталей одного и того же типа форсунок, можно принебречь, так как различие мало. Мало того, газовые "мозги" знают какие форсы установлены (это прописывается в настройке системы). Важно, что бы ход штока всех установлееных форсунок был как можно одинаков. Остальную коррекцию сделают "мозги".
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чет вересня 24, 2009 18:00 |
|
 |
|
lesch
|
 Re: ГБО на Tiggo
Да у кждого типа форсунок есть такой параметр как быстродействие, т.е. время которое нужно для выхода на линейный режим и в газовых мозгах есть установки под некоторые типы форсунок, которые по умолчанию делают время газового впрыска не ниже времени открытия как бы настройщик не старался. Но Вы же согласны что чем больше ход штока, жесткость пружины, и т.д. ну например в тех-же Валтеках, тем время выхода на линейный режим будет больше. На кархелпе обсуждался этот вопрос и все сошлись во мнении, что калибровать форсунки по ходу штока не совсем правильно, но можно. Более правильным является калибровка по производительности, но для этого нужен специальный стенд и некоторые форумчане с кархелпа даже пытались разработать и внедрить оный. Насколько я понял, так это дело и заглохло, но был предложен другой метод, как раз основанный на измерении времени открытия. И мне показалось, что в одном из Ваших постов этот метод был упомянут. В моем понимании зафиксировать время открытия можно попробовать при помощи осцилографа косвенно измеряя ток. т.е. падение напряжения на измерительном шунте включенном в цепь последовательно. Думаю, что линейный и нелинейный участки будут видны, хотя могу ошибаться. В общем если мне показалось, что Вы упоминали об этом, тогда проехали.
|
| П'ят вересня 25, 2009 8:50 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20 Повідомлень: 2063 Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: ГБО на Tiggo
Вам показалось, что я обращал на это внимание. Я не использую форсунки (к примеру Валтек), которые требуют калибровки установшиком. На СarHelpе поднмался Ваш вопрос, но в конце - концов сошлись на мнении с которым я был согласен с самого начала: Так как конструкция и материалы одного и того же типа форсунок одинаковы, к примеру: колличество витков в катушке, масса и ход (который мы отрегулировали) штока, жёсткость обратных пружин, и т.п. то разностью их быстродействия можно пренебречь. Сама разность на порядок меньше быстродействия и в тысячи раз меньше времени открывания "мозгами". Так что, не партесь!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| П'ят вересня 25, 2009 10:57 |
|