ДАД - Датчик абсолютного давления
| Автор |
Сообщение |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Нет ничего не горит. Я то с техникой очень давно имею дело, по технической стороне все ОК. Могу без проблем снять,заменить а вот эти измерения,сопротивления и т.д. как то не по мне. Я так понимаю что любой теле радио ремонтник сможет это поправить. Если самому то как еще можно обезопасить, заизолировать.
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Пн фев 08, 2010 20:33 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Сопротивление термистора в комнате температура +24 2,22КОм, в руках падает до 1,8КОм.
Подскажите. У меня на датчике есть небольшой дефект. Такое у него было состояние до того как я отпилил выступы.(произошло не во время отпиливания) На работе не сказывается все в роди в порядке. ВОПРОС ? 1.это проблема если да то как с ней поступить. 2.почему так случилось или это так должно быть. СПАСИБО
Аккуратненько тонким слоем заэпоксидить, а при случае перепаять. Где-то видел эту штуку с открытой крышкой, правда как вскрывать не рассказано. А вообще эта штука применяется вот где: DAEWOO/FIAT/ISUZU/OPEL/RENAULT/General motos/ BYD/Flyer(China);Great wall/Hover(China);Hafei;Foton.
Вложения:
ДАД.jpg [ 8.14 КБ | Просмотров: 4668 ]
|
| Пн фев 08, 2010 22:25 |
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Вот параметры этой штуки.
Вложения:
ДАД2.jpg [ 51.69 КБ | Просмотров: 4667 ]
|
| Пн фев 08, 2010 22:49 |
|
 |
|
Dmitry.O.
Ветеран
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 19:19 Сообщения: 622 Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0 МКПП
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
|
| Вт фев 09, 2010 0:42 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Всем СПАСИБО. Перепаивать не буду пока все работает нет необходимости а вот Клеем немного замажу. Клей что только эпоксидный ? 
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Вт фев 09, 2010 15:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Vlad_S писал(а): Многострадальный датчик, из-за которого открыта эта тема, обрел новую жизнь, а именно: операция по разделению датчиков абсолютного давления и температуры воздуха прошла успешно  Никаких сложностей не возникло, достаточно навыков работы с паяльником. Терморезистор, "отримавши незалежність", переселился в резиновый воздуховод, соединяющий дроссельную заслонку с корпусом фильтра  До этого он был покрыт таким слоем черного глянцевого налета, что для возвращения ему родного синего цвета потребовалось времени больше, чем на саму переделку. А на новом месте - только чистый воздух. Результат - динамика сродни отточенному карбюраторному двиглу, провоцирующая на агрессивную езду  Даже на 92-м бензине. И никаких провалов! Быстрая реакция на педаль газа как при нажатии, так и при сбросе. Расход вроде в пределах нормы, но пусть устаканится эбу после обнуления. Теперь о цифрах: значение температуры воздуха уменьшилось вдвое. Если раньше на хх сразу же после поездки она держалась в среднем 45 - 50 градусов, то сейчас 20 - 23. Пруха есть и без датчика температуры вообще. Тогда эбу сам плавно поднимает значение видимо от начальной температуры ож до 43 градусов и держит ее на этом уровне все время поездки. Только чек светится и 110-я ошибка прописывается о неверных значениях температуры воздуха. Время впрыска сократилось с 2,9 до 2,7 мс. Датчик давления дополнительно посадил на термостойкий герметик - таки было подозреньице, что уплотнительные кольца уже не дают нужной герметичности и утечка вакуума могла проскакивать. Токарю заказал переходной штуцер, и как только он будет готов, дад сходу перекочует на кронштейн клапанной крышки без удлинения соединительных проводов, а общаться с впускным коллектором будет через вакуумную трубку. Вот тогда за его чистку можно забыть, и скорее всего, навсегда. И наконец, о самой переделке. Поскольку патрубок моего датчика на месте склейки (под вторым уплотнительным кольцом ближе к корпусу) опять разломился и болтался на терморезисторе, то мне достаточно было всего лишь перекусить ему ноги. С целого же датчика надо снять уплотнительные кольца и на выемке под кольцо, которое ближе к корпусу, сделать пропилы вдоль (не поперек!) датчика. В патрубке датчика отверстие не сплошное, там есть перемычка, направленная вдоль корпуса. Она разделяет проволочные ножки терморезистора. Я с патрубка ее удалил, в корпусе оставил. Когда глубина пропила будет достаточной для перерезания ножек – перекусываем кусачками или надфилем чтобы резистор выпал. Далее обезжириваем пластмассу патрубка спиртом и паяльником 60-70 вт (я использовал 65 вт – он хорошо плавит и не жжет пластмассу) аккуратно заплавляем пропилы. Пластмассу берем из зубчиков на конце патрубка, в которых держался терморезистор и которые стало повадно обламывать. Местам пайки надфилем придаем нужную форму. К мембране датчика вакуум поступает через две узкие щели. Я их немного расширил. Имхо, в их сечении собака и зарыта. К терморезистору припаиваем провода, изолируем термоусадочной трубкой помещаем в подходящий корпус на герметике. Мне, например, подвернулось под руку клеммное гнездо от совковой радиоаппаратуры. Контакт удалил и дело с концом. После установки термодатчик припаиваем к контактам C и D ответной части разъема дад. Для этого на несколько сантиметров снимаем изоляцию и вытягиваем провода из гофрированной оболочки, на нужных проводах срезаем по 5-7 мм изоляции, паяем, восстанавливаем изоляцию. Проверяем работу датчиков, обнуляем эбу. Удачи! Срезать зубчики, выкусывать термистор (зачем, если новый стоит 90 копеек), а особенно увеличивать отверстия для "прохождения вакуума" категорически нецелесообразно. Подробно и убедительно здесь viewtopic.php?f=7&t=1023&p=275172#p275172 (Проверено и доказано лично путем вскрытия оного). А вот уплотнить место посадки датчика крайне необходимо. !!!
|
| Ср мар 03, 2010 22:25 |
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32 Сообщения: 767 Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
TiggoВ таком варианте решение выполнено правильно, в чем тоже вижу свой смысл, но смелый эксперимент со вскрытием корпуса обнаружил важный момент: в моем датчике щели В ДВА РАЗА УЖЕ, едва шире проволочных ножек, а соответственно, перемычка между ними намного толще. Видимо, разные производители или модификации датчиков и на это сразу небходимо обратить внимание. Но главное, что результат получен. В моем случае он схож с отзывом gsm после чиптюнинга viewtopic.php?f=7&t=15591&start=30 И второй момент: насколько отличаются сопротивления штатного и дополнительного терморезисторов при одинаковых температурах?
|
| Чт мар 04, 2010 5:10 |
|
 |
|
|
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Vlad_S писал(а): TiggoВ таком варианте решение выполнено правильно, в чем тоже вижу свой смысл, но смелый эксперимент со вскрытием корпуса обнаружил важный момент: в моем датчике щели В ДВА РАЗА УЖЕ, едва шире проволочных ножек, а соответственно, перемычка между ними намного толще. Видимо, разные производители или модификации датчиков и на это сразу небходимо обратить внимание. Но главное, что результат получен. В моем случае он схож с отзывом gsm после чиптюнинга viewtopic.php?f=7&t=15591&start=30 И второй момент: насколько отличаются сопротивления штатного и дополнительного терморезисторов при одинаковых температурах? Теперь и Я решился на то что бы у себя перенести этот датчик. Об этом написано тут: http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=1023&p=275172#p275172 Tiggo установил себе другой термистор как на фото с номером 222 или у него есть другое название . Есть ли этот терморезистор с проверенным и подходящим в нашем случае сопротивлением. НОМЕР ПОЖАЛУЙСТА. Спрашиваю потому что бы знать что мне нужно именно искать в радиодеталях что бы меня правильно поняли что мне нужно. Потому как имея все комплектующие и инф. все в кучу мне собрать не так уж и сложно ( об этом позже). Теперь о своем ведь Я уже проделал себе пере прошивку мозгов. ВОПРОС. что я приобрету от этой модернизации или наоборот это может моему авто навредить ? Какие есть у кого СООБРАЖЕНИЯ. Жду советов. 
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Чт мар 04, 2010 14:57 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Датчик абсолютного давления
gsm писал(а): Теперь о своем ведь Я уже проделал себе пере прошивку мозгов. ВОПРОС. что я приобрету от этой модернизации или наоборот это может моему авто навредить ? Какие есть у кого СООБРАЖЕНИЯ. Жду советов.  Так, а какие у нас могут быть соображения и советы, если мы не переушивались? Вот Вы зашились, так и поделитесь с нами впечатлениями, советами, соображениями на этот счёт, если это конечно не строжайшая государственная тайна!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Чт мар 04, 2010 15:20 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Да какие могут быть секреты от своих одноклубников-однодумцев  Я такой же любитель своего авто как и ты. Мне хочется все сделать своими руками дабы потом получить от этого душевное удовлетворение и в нужный момент помочь своим проверенным советом другому такому же. А про мою прошивку описано тут: http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=15591&start=30
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
Последний раз редактировалось ManOwaR Чт мар 04, 2010 20:11, всего редактировалось 1 раз.
злостный оверквотинг
|
| Чт мар 04, 2010 15:34 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32 Сообщения: 767 Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
gsm писал(а): ВОПРОС. что я приобрету от этой модернизации или наоборот это может моему авто навредить ? Какие есть у кого СООБРАЖЕНИЯ. Жду советов.  ИМХО, разве что риск повышенного расхода, поскольку призойдет двойное обогащение смеси, но лямбды должны бы сгладить, смотря какие параметры изменены в прошиве.
|
| Чт мар 04, 2010 20:01 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Так что необходим вариант пробного использования или как ? Согласен ! но пока не знаю точно какой терморезистор покупать ? А не наврежу ли я этим двигателю ? Теперь в раздумьях и вопросов больше. 
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Чт мар 04, 2010 20:13 |
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32 Сообщения: 767 Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
gsmНасчет вреда двигателю, то с прошивкой ты рискнул больше, чем с переносом дтвв. Открою секрет: благодаря изрядному компьютерному опыту мне достаточно было получить представление о принципах алгоритма эбу, чтобы понять, какие сигналы изменить на его входе, а в мозги не лезть вообще 
Последний раз редактировалось Vlad_S Чт мар 04, 2010 21:01, всего редактировалось 2 раз(а).
|
| Чт мар 04, 2010 20:45 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Назад всегда ели что можно вернуть в любое время. Я все же попробую переставить этот терморезистор. Но так и не знаю №... какое купить ?
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
Последний раз редактировалось ManOwaR Пт мар 05, 2010 15:18, всего редактировалось 1 раз.
злостный оверквотинг
|
| Чт мар 04, 2010 20:53 |
|
 |
|
Vlad_S
Ветеран
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32 Сообщения: 767 Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
gsm Да не грузись ты так! Если хочешь прухи поддать, то параллельный терморезистор смело ставь. В мультисигнальной схеме есть свой резон, режим лето-зима или повышенные нагрузки, например.
|
| Чт мар 04, 2010 21:03 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
То GSM ! Термистор вот такой: B57164-K 222-K, 10% 2.2 кОм, NTC термистор. Параметры со всеми параметрами, чертежами и размерами термистора могу выслать. 222 это не номер, а номинал по такой системе первые две двойки 22 - значит 22 Ома. Третья - показатель степени 10 (десяти). Т. е. 10 в степени 2, т. е. 100. В результате имеем: 22*10^2 Ом = 22*100 Ом = 2200 Ом = 2,2 КОм. Эта система маркировки радиокомпонентов (Резисторов, Конденсаторов, и т. д.) дает возможность любой номинал выразить тремя знаками. Пример - 820 МОм = 820000000 Ом пишется как 827 (82 умноженно на 10 в седьмой степени). Внешний вид немного отличаетя, электрические и термические параметры правильные. На прошивку не повлияет.
|
| Чт мар 04, 2010 23:29 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Tiggo писал(а): То GSM ! Термистор вот такой: B57164-K 222-K, 10% 2.2 кОм, NTC термистор. Параметры со всеми параметрами, чертежами и размерами термистора могу выслать. 222 это не номер, а номинал по такой системе первые две двойки 22 - значит 22 Ома. Третья - показатель степени 10 (десяти). Т. е. 10 в степени 2, т. е. 100. В результате имеем: 22*10^2 Ом = 22*100 Ом = 2200 Ом = 2,2 КОм. Эта система маркировки радиокомпонентов (Резисторов, Конденсаторов, и т. д.) дает возможность любой номинал выразить тремя знаками. Пример - 820 МОм = 820000000 Ом пишется как 827 (82 умноженно на 10 в седьмой степени). Внешний вид немного отличаетя, электрические и термические параметры правильные. На прошивку не повлияет. БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Суть понятна что нужно купить а остальное написанное для меня  сплошные непонятки. Завтра поеду на базар и прикуплю B57164-K 222-K, 10% 2.2 кОм, NTC термистор. А остальное все как описано в модернизации. Только думаю ставить на переключение до и после перекидной переключатель (тумблер) который потом если все ОК можно перенести в салон. Еще вопрос а имеет ли значение то место резинового воздухопровода куда его вставлять.ПОЧЕМУ именно там ? Это там его гнездо или можно установить в другом месте например чуть ниже,сбоку или еще где удобнее что бы не мешал. Или вмонтировать в других местах примерно там где где показано на фото. Провод сечение Я ТАК ПОНИМАЮ важной роли не играет. Если что есть подсказать то подкиньте свои соображения. 
Вложения:
P201.JPG [ 87.45 КБ | Просмотров: 4350 ]
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Пт мар 05, 2010 14:06 |
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
To GSM ! "думаю ставить на переключение до и после перекидной переключатель (тумблер)" -чего душа пожелает и полет фантазии, хоть рубильник. "ПОЧЕМУ именно там ?" -Я исходил из того, что резина легче поддается механической обработке  , а если серьезно - Я исходил из того, что у резины теплопроводность значительно ниже, чем у алюминия. Т. е. мне незачем мерять температуру двигателя - мне нужна температура ВХОДЯЩЕГО воздуха, а значит термистор надо ставить ближе ко входу. К тому же термистор - штучка очень чувствительная. Уже когда он был установлен в резиновый патрубок Я подключил к нему Омметр смотрю 2,1 кОм (в кмнате 23), и только положил руку на резину возле термистора, самого не касался, он сразу это засек и пополз вниз. Вот и выходит, что температуру которую он определяет на штатном месте это не температура воздуха, которая нужна для правильного приготовления горючей смеси, а температура двигателя. И она относительно температуры воздуха довольно стабильна и инерционна. А вот температура воздуха может меняться -(Начался дождь, попал в пробку, или наоборот притопил), проходя на скорости всасывания, по коллектору воздух не успеет принять температуру коллектора, теплопроводность воздуха еще ниже, чем у резины и он быстро движется. Т. е. в коллекторе всегда сквозняк, а сквозняк, как все знают, всегда холодный. А он все равно будет чувствовать температуру железяки (пардон алюминяки, на которой сидит). И никакие поправки в формуле для ECU ничего не исправят - термистор будет давать показания: "Холодный" (при старте после длительной стоянки), потом "Прогрев"(кривая от "Холодный" до "Температура двигателя"), и дальше только "Температура двигателя", хоть на каток заедьте среди лета, термистор будет чувствовать "Температуру двигателя"(а она у нас хорошо держится) и не почувствует изменений температуры воздуха, т. е. что-то он заподозрит, но эта реакция будет неадекватной изменениям температуры воздуха. Делаем вывод - ставим ближе ко входу, за борт выносить не рискнул. Это я так думаю, что думает термистор - не говрит, но Tiggo понравилось, мне тоже  Даже очень уже неделю. -Провод сечение Я ТАК ПОНИМАЮ важной роли не играет. Конечно, при разнице сопротивлений провода и термистора в четыре порядка сечение провода не критично. Я взял акустический (для динамиков, колонок) 0,25 кажется. Он красивый, мягкий, толстая изоляция. -Если что есть подсказать то подкиньте свои соображения. Почти все что знал - рассказал. (Никогда не говори все, что знаешь - но всегда знай, что говоришь !)
|
| Пт мар 05, 2010 20:25 |
|
 |
|
gsm
Почётный Тиговод
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:32 Сообщения: 1048 Откуда: Винница
Автомобиль: Chery
Клубная карта №: 1066
|
 Re: Датчик абсолютного давления
Tiggo исправь если я ошибаюсь. 1.Сам терморезистор заливается герметично в корпусе держателя.ТАК 2.Может ли подойти авто герметик прокладка ? Думаю что ДА. 3.Корпус держателя я так понимаю что подойдет любой на сколько хватит фантазии и что встретится под руку у тебя к примеру как на фото. 4.Схема подключения так как ты предоставил. Точнее смотря на датчик с верху крепление находится с лева в проводах это крайние два с права тот что предпоследний на переключение ( до и после) а крайний общий. P1 на схеме это есть переключатель до и после модернизации. Думаю что Я все понял правильно и готов к модернизации. А с местом установки терморезистора в резину мне очень доходчиво и понятно. Tiggo СПАСИБО. P.S. Попытаюсь в ближайшее время все это проделать.
Вложения:
Схема1.jpg [ 20.63 КБ | Просмотров: 4339 ]
термистор.jpg [ 39.9 КБ | Просмотров: 4339 ]
_________________лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал. Г.С.М.В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки. Т.Г.ШЕВЧЕНКО 
|
| Пт мар 05, 2010 21:00 |
|
 |
|
Tiggo
Опытный
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 0:00 Сообщения: 135 Откуда: Kiev
Автомобиль: Tiggo уже HondaCivic
Клубная карта №: 0
|
 Re: Датчик абсолютного давления
1. Да. 2. Да. 3. Да. 4. Да, родилась в результате вскрытия датчика. До вскрытия я рисовал ее иначе и ошибался. Все остальное Да. Вы имеете 5 ДА и проходите в следующий тур шоу "Україна має таланти" 
|
| Пт мар 05, 2010 21:59 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|