Други, когда менял сетку бензонасоса, на радостях отписаться забыл, а сейчас вспомнил один нюансец как раз по теме. Дело в том, что по фильтрующей способности стоковая сетка по сравнению с газелевской И В ПОДМЁТКИ НЕ ГОДИТСЯ! В родной сетке ячейки сродни москитной, 1х1 мм примерно. И когда её снял, ватная начинка была щедро усеяна крупным песком и даже металлической стружкой длиной 3-4 мм. В газелевской такой мусоросборник в принципе невозможен, т.к. ячейки на порядок мельче и ватная начинка также имеется. Производителя сетки не знаю, но на сайте у росиян видел коробочный вариант с лэйбой сименс вдо. Для нашего брата они выпускают сетки с улучшенной фильтрацией, имхо

п.с. У кого набежало 20000, айда по газелевским запчастям сетки искать и немедля менять. Иначе, на курочку клянусь, засорение перекачивающей форсунки неизбежно

Теоретически сложно угадать, надо проехаться. Разница в плавности набора оборотов ощутима. Зимой, неоценимая вещь, когда избыток прухи в букс сорвать норовит. Хоть у меня рампа и не сливная, но прошлой зимой по заснеженной дороге от вакуума я просто балдел

Володя, у Вас две машины пригнанные? Я пригнал свыше 30, и случилось это только на одной, но это факт, свершившийся!
Что касаеться Лянчи, сами же пишете - дизель! Лянчи тогда комплектовались фиатовскими дизелями, насколько я помню, а те были далеко не прямого впрыска! А позвольте спросить 300 тыс и ничего с топливной не делали??? Форсунки не чистились, ТНВД как новенький? Неужели перпетум мобиле???? Зная неплохо фитовскую базу замечу - с фильтрацией у него не на лучшем уровне, потому страдает вся остальная часть топливной.
Выражения - У буржуя бензонасос живет столько же, сколько и машина! , я расцениваю, как теже , что здесь на форуме пишут - а зачем свечи менять каждые 15 тыс, они же еще работают! Да они там их не меняют часто, у них ТО регулярное на нормальном сервисе и из водителей под капот почти никто не заглядывает!
Для справки машины, пригнанные из Германии, заганяли на свое СТО для ревизии, так вот далеко не у всех машин были оригинальные бензонасосы. И это на качественном топливе!

ВСЕ НЕ ТАК!!!
В РДТ с вакуумной регулировкой при возрастании давления в вакуумной камере давление в магистрали УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! Поэтому, на ХХ, когда давление в ресивере около 25 кПа=0.25 бар давление в магистрали около 2.8 – 3.0 бар. Тут разные производители дают разные данные. При открытии дросселя давление в ресивере ВОЗРАСТАЕТ (у меня до 95-97 кПа= 0.95бар) и, как следствие, давление в магистрали также ВОЗРАСТАЕТ до 3.2 бар.
Чтобы достичь требуемого давления обычно в вакуумную камеру РДТ закачивают воздух под давлением. Я именно так и сделал, чтобы получить положенные 3.5бар. В выходные проверю, что там и как, т.к. прошел уже месяц.[/quote]
И все Дмитрий, растолкуйте, у меня уже путаница в голове. Как во впуском коллекторе может образовываться избыточное давление??? Там же разрежение!!! Потому то и называеться вакуумная коррекция, откуда появляеться давление, давящее на мембрану РДК. Когда повышают давление с помощью камеры и накачанного воздуха, это понятно, но во впускном коллекторе обратный процесс - вакуумирование. Вот потому и вопрос задал, что непойму в чем соль Чувствую , что придеться самому проводить эксперементы))))))

Alex-UNO
Дык когда в камеру закачано давление, вакуумной коррекцией не пользуются. Или - или

Это я понимаю , я просто сравниваю

Двигатель был 1,9, на нём на всю клапанную крышку надпись"Lancia" , а ТНВД - "Bosch", роторного типа, стоял над впускным коллектором (это очень необычное расположение), головка с форкамерами. За всё время эксплуатации форсунки не менялись, два раза менялись распылители и форсы подстраивались на давление... всё!
Александр, из 30 машин, одна - это близко к случайности! Насосы на западе вылетают от сухого бака, а не от плохого бензина.

Владимир, Лянча входила в группу компаний Фиат, насколько я знаю и сейчас входит. Так вот эти моторы, с незначительными отличиями стояли и на Фиат Типо, Фиат Темпра , все не помню. Далее , взависимости от поставок ТНВД на них стояли как БОШ , так и Магнетти марелли. Двигатель считался очень удачным. Кстати у итальянцев были очень удачные моторы и мягко говоря средненькие. Так вот один из самых удачных моторов , это модель FIRE, которая родилась еще в 1982 году, ставиться с доработами на многие модели концерна ФИАТ - это и Добло ( 1,4) и Пунто, Сиена... Не забывайте о легендарном двигателе мультиджет 1,3 , ставшим двигателем года в свое время. Этот дизелек наделал много шуму в Европе и заслеженно пользуеться спросом там. Но у нас он не получил должного распространения , в силу некачественной солярки и дороговизны.
Насчет случайности поломки , это не случайность, а закономерность, какя и писал намного реже чем у нас, но она есть, и это отрицать очень трудно.
Что касаеться моих замен бензонасосов, то я бы так не был категоричен. При моем пробеге 80 тыс, я заменил три насоса, два из которых по своей же глупости - плохо установленной прокладке под крышку бензонасоса, по неопытности. Отсюда и намного больше попавшего муссора в бак, что и привело к его мойке и снятию. Так что 80% грязи это чисто моя оплошность
Но все же считаю конструкцию слишком привередливой, потому и хочу ее менять

Тут все довольно просто. К сожалению, термин вакуумная коррекция не совсем корректен и лишь вносит путаницу. Постараюсь обойтись без него.
Итак. На клапан РДТ (с «вакуумной коррекцией») с одной стороны давит топливо, пытаясь его открыть. С другой стороны на него давит пружина (2.7 кГ) + мембрана (0.5кГ при атмосферном давлении, т.е. камера просто открыта и никуда не подключена). В таком случае топливо откроет клапан при давлении 3.2 Кг/см квадратный. Дальше буду для краткости говорить просто кГ. Теперь подключаем коррекцию. На ХХ давление в ресивере, а значит и в камере, падает. Соответственно уменьшается сила давления мембраны с 0.5 кГ до 0.1кГ. Теперь клапан открывается при давлении в магистрали 2.7 (постоянное давление пружины) + 0.1 (давление мембраны) = 2.8 кГ = 2.8бар. При резком нажатии на газ давление в ресивере растет почти до атмосферного (это видно по БК) и теперь клапан открывается при 2.7+0.5 (это давление мембраны, а не атмосферное, т.е. оно пропорционально, но не равно атмосферному) = 3.2 бар. Т.е. давление в магистрали при резком нажатии на газ возрастает!!!
Чтобы получить требуемые 3.5 бар я одел трубку с ниппелем и компрессором закачал туда воздух, чтобы создать избыточное давление и тем самым увеличить силу давления мембраны. Пока работает. В выходные проверю.
Алекс! Теперь понятно?

Дмитрий Вы уверены в том , что "При резком нажатии на газ давление в ресивере растет "???
Моя логика подсказывает, что в ресивере давление резко падает, а показания 95кПа, не что иное , как разрежение, разница между атмосферным давлением принятым за 0 и вакуумом -100кПа. Эти величины приняты в БК условно.

При открытии дроссельной заслонки, разряжение во ВК уменьшается, т.е. давление растёт.

Уверен!!! И не только я, но думаю и Владимир с Владом также УВЕРЕНЫ!


Вот именно поэтому и предложил отказаться от использования понятия «вакуум»!!! Оно в данном случае лишь вносит путаницу. Нет разрежения! Есть только ДАВЛЕНИЕ!!! И именно его и измеряет БК. Измеряет объективно т правильно. Например, когда торможу двигателем (принудительный ХХ), то давление падает вообще, до 7-9 кПа, а затем, по мере снижения оборотов растет до 25кПа. Это естественно, т.к. дроссельная заслонка ЗАКРЫТА и воздух попадает в ресивер лишь через РХХ. Как только даем «газу», т.е. открываем дроссель, то воздух снаружи (при атмосферном давлении!) тут же устремляется в ресивер и давление растет почти до атмосферного 95- 97кПа (у меня так!).

Владимир! Хватит в окопах отсиживаться. Ну помогите же мне!!! Help!

Спасибо!
Алекс! Теперь понятно?

Алекс! Поясню все же (это ведь моя профессия - объяснять) в чем Ваша ошибка. В своих рассуждениях Вы исходите из того, что сечение входного отверстия постоянно, при увеличении оборотов мотор засасывает больше воздуха и, как следствие, давление в ресивере падает. Но ЭТО НЕ ТАК!
На ХХ сечение отверстия в РХХ мало (для достижения экономичности), а при открытии дросселя оно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ В ДЕСЯТКИ РАЗ!!! И молекулы воздуха из области с бОльшим давлением стремятся перейти в область с меньшим давлением. И давления почти выравниваются! Вот почему и говорю, что вакуум - физичесикое понятие, но он тут ни при чем. А термин "разрежение" только вносит путаницу. Есть только давление и разность давлений. Этого достаточно для объяснения. И молекулы из области с бОльшим давлением переходят в область с меньшим давлением. Чем больше входное сечение, тем им легче это сделать!
В режиме принудительного ХХ вход в ресивер вообще, перекрыт, и двигатель работает в режиме вакуумного насоса. Чем лучше насос (компрессия в моторе), тем меньше давление в ресивере в такой ситуации.
Ну теперь вот надеюсь, уже точно понятно?!
Или нет?

Не так. 95 кПа есть абсолютное давление. Разрежение же равно: 101 - 95 = 6 кПа

Так , есть какое-то просветление , но это же просветление вызывает новые вопросы!)
И так, значит получаеться при подключении вакуумной регулировки к РДТ мы только можем уменьшить давление в топливной рампе , а не увеличить, ведь максимальное давление возможное во впускном коллекторе - это атмосферное, а минимальное - близкое к вакууму, следовательно рабочее давление в топливной магистрали варьирует от 3 бар до 2 бар, с РДТ волговским?
Тогда при применении РДТ от ланоса, можно варьировать от 3,6 до 2,6?
Дмитрий , спасибо за разъяснения, очень помогло - понял свою ошибку в суждениях,

Найн. Паспортный потолок ланосовского рдт - 3,25, а низ - крутится в голове 2,75

Хм, хреново, тогда РДТ только лацетти , у него давление 3,6, но у него нет подключения вакуумной коррекции

Здрасьте! Ну и сколько за него заломят? И нафига такая ёмкость, если газ думаешь ставить? Вариант же сам собой напрашивается: если бензонасос ланосовский, то и тули его вместе с баком. Посмотри у корифана по его креплениям, а где достать - не мне тебя учить

Влад, в том то и вопрос, что цену приемлемую называют! Надо только с трубой к глушителю еще решить вопрос, чтобы шел сбоку бака, как в 2,4АТ. Так что пока в раздумьях!

Влад! Ну хоть ты не путай людей!!! Или читай внимательно!

Алекс! Влад имел ввиду штатную работу РДТ с ваккумной коррекцией, когда давление в камере меняется от 0 до 1 бар (приближенно, разумеется).
А в общем случае нижний предел обусловлен минимальным давлением в вакуумной камере (в идеале вакуумом!). Это может обеспечить максимум около 1бар (в камере) или падение давления до расчетного минимума. Насколько помню на разных сайтах немного разные значения, но все около 2.8 бар. Т.е, это теоретический предел. Меньше нельзя, ибо давление не может быть отрицательным.
А вот для верхнего предела ограничений (теоретических!) нет. Т.е., если мы, "откачав" 1 бар из вауумной камеры, получаем снижение фактического давления в магистрали на 0.45 бар., то, наоборот, закачав в вакуумную камеру, допустим 3 бар, мы получим 3.25+ 3х0.45=4.6 бар!
Алекс! Это проверено! Многие и я в том числе подключили шланг с ниппелем на вакуумный вход РДТ и, закачав туда воздух, получили давление в магистрали 3.5 бар! И у Влада так! Он сам на рос. форуме об этом писал, если мне не изменяет память. Так ведь, Влад?