Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 57  След.
 Бензонасос и всё, что с ним связано! 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Ветеран

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 19:19
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0 МКПП
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
Это были как раз отличники и проектировали именно под бензин, а не под некоторую жижу, которую у нас именуют бензином.

Владимир! но это же уже давно "перетерли" на рос. форуме.
Dmitry.O. писал(а):

У Тигго отличная топливная система!
НО Dmitry.O. писал(а):
не рассчитана эта система под наш "бензус".
Мих писал(а):
+100.
Все! Дискуссия окончена!


Я же, в данном случае, имел ввиду, что есть более простое и дешевое решение! Может, оно и не столь "эффектно", как штатное, но я бы на него согласился поменять штатное. Тем более, что оно проверено кем-то из крымчан.


Вт окт 26, 2010 19:23
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
Dmitry.O. писал(а):
Явно не отличники проектировали систему. ПОЗОР ТРОЕЧНИКАМ!

Это были как раз отличники и проектировали именно под бензин, а не под некоторую жижу, которую у нас именуют бензином.

А по моему вообще двоечники!! Почему тогда баки на 2,4 АТ и 2,0МТ разные??? Такой бак и система питания целесообразна только на 2,4 4*4, где есть кардан.


Ср окт 27, 2010 21:05
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
А, почему Вы спросили только о бензобаке? Ведь отличий между 2,4 и 2,0 много: мозги, проводка, диски.... :-D

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Ср окт 27, 2010 21:22
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Vlad_S писал(а):
Alex-UNO
Начал было представлять твою систему, но ты так и норовишь ввести в заблуждение обратным клапаном. Он в бошевском насосе штатно встроен, что ли? Или это всё же тигговский рдт из левого модуля?

Влад, обратный клапан, тот который находиться в тройнике на штатном бензонасосе, также в любом бензонасосе есть конечно встроеный клапан. А РДТ на своем месте.


Ср окт 27, 2010 21:34
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
А, почему Вы спросили только о бензобаке? Ведь отличий между 2,4 и 2,0 много: мозги, проводка, диски.... :-D

Володя, я не о отличиях говорю, а о целесообразности установки бака с не ровным дном, а потому неоправданным усложнением топливной системы!Еще бы я поставил двойку за форму трубы выхлопной системы,снижающей клиренс, почему не реализовать также?


Ср окт 27, 2010 21:42
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
По вопросу бензобака, целесообразность заключается в нормальном бензине.
На счёт выпускной системы, да... не понятно. Хотя, как я заметил, то "гудит" не сам двигатель, а именно выпускной колектор, кат и далее по ходу... Если бы трубу поместили в нишу кардана, то возможно гул был бы сильнее.

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Ср окт 27, 2010 22:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
По вопросу бензобака, целесообразность заключается в нормальном бензине.
На счёт выпускной системы, да... не понятно. Хотя, как я заметил, то "гудит" не сам двигатель, а именно выпускной колектор, кат и далее по ходу... Если бы трубу поместили в нишу кардана, то возможно гул был бы сильнее.

Да не совсем, при любых раскладах, даже идеального топлива, цельный бак целесообразнее, разрезного, а коли так, то если уже есть в производстве такие баки, какой смысл комплектовать другими 2,0???
По глушителю, меня не так волнует гул, а вот то что, труба не пропущена сквозь отвестие заднего моста, как в 2,4 АТ меня лично и напрягает и удручает - клиренс то уменьшаеться, особенно, когда сзади сядут трое пассажиров!
А ведбь решение то есть и в самом то ЧЕРИ!!! Вот это меня и удивляет, вот за это и ставлю двойку разработчикам!


Чт окт 28, 2010 10:32
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 19:19
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0 МКПП
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Alex-UNO писал(а):
А ведь решение то есть и в самом то ЧЕРИ!!! Вот это меня и удивляет, вот за это и ставлю двойку разработчикам!


Алекс! Разработчики тут ни при чем! Вы, видимо, плохо себе представляете масштабы Китая! И их подходы. Разработчики свое дело сделали - разработали и предложили производителю два варианта конструкции: назовем их условно "с карданом" и "без кардана". Но фирма Чери далеко не самый крупный производитель Китая и, скорее всего. сама баки не делает, а заказывает либо в дочернем подразделении, либо на другой фирме. Вот звонят они туда и спрашивают: "По чем баки?" им отвечают "100 юаней " (к примеру) . "А дешевле?" « Берите 50 тыс. по 80.» Хорошо, берем! Точнее, для них хорошо а для нас не очень, потому что эти баки нужно куда-то "впихнуть"! Вот на нас они и свалились, вместе с глушителем. Может, и их маркетологи "прошибли", неправильно просчитав прогноз на соотношение машин разной комплектации. Короче, разработчики к этому вообще, отношения НЕ ИМЕЮТ.
А я имел ввиду, что, поставив всего одну доп. трубку между половинами бака, разработчики могли и повысить надежность работы системы (особенно для наших условий!) и УДЕШЕВИТЬ конструкцию!!! Ведь тут дело не только в лишнем модуле РДТ, но и в затратах на его установку при сборке. Все вместе это уже весьма "существенная сумма", если учесть что разработчики сэкономили один кусок провода в 2м, чтобы соединить среднюю точку двух ДУТ и "научить" процессор панели приборов проводить диагностику перекачки. А теперь вот нам с Вами лишняя головная боль (к нашему бензину и дорогам) прибавилась.
Кстати, на мои вопросы в одном из предыдущих сообщений, Вы так и не ответили. Что бы это значило?! Удачи!


Чт окт 28, 2010 14:34
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32
Сообщения: 767
Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
По вопросу бензобака, целесообразность заключается в нормальном бензине...

Никак не удаётся усвоить логику мысли. Выходит, что нормальный бензин как через коня в правую часть так и норовит сигонуть :?


Чт окт 28, 2010 15:15
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Vlad_S писал(а):
Никак не удаётся усвоить логику мысли. Выходит, что нормальный бензин как через коня в правую часть так и норовит сигонуть :?

Логика мысли проста: При использовании бензина без "мусора", система работала бы безотказно.

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Чт окт 28, 2010 15:26
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Дмитрий, на Ваши вопросы обязательно отвечу, всесторонне проверив все моменты.
Насчет маркетинга и поставок, Вы совсем не правы, цены и количество тут не при чем, зачем тогда ставить такие баки на комплектацию 2,4АТ? Тогда по Вашей логике везде были бы баки одинаковые, как у нас!!!


Чт окт 28, 2010 16:41
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
Vlad_S писал(а):
Никак не удаётся усвоить логику мысли. Выходит, что нормальный бензин как через коня в правую часть так и норовит сигонуть :?

Логика мысли проста: При использовании бензина без "мусора", система работала бы безотказно.

Володя , а Вы верите, что такое осуществимо в приципе? Тогда зачем и на Западе ставять сетки-фильтры на бензонасосы? Да на Западе бензин качественнее и чище, но это не значит, что он идеален, там также засоряються фильтры, а значит и система перекачки также будет давать сбои, хотя существенно реже.


Чт окт 28, 2010 16:44
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 21:32
Сообщения: 767
Откуда: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
К сожалению, эту логику стоковые умы тупо передрали у тоёты. Мне по душе больше логика AlexUNO: поскольку тигго 2,0 есть вполне законченная конструкция и его апгрейд до 4х4 технически и экономически лишен всякого смысла, присутствие такого бака - нонсенс! Также, как и одногорбого верблюда на полу второго ряда сидений. Поскольку наши форумчане в топливной системе начинают применять недефицитные ланосовские прибамбасы, и походу, небезуспешно, то очередь к баку, имхо, подкралась вплотную :?


Чт окт 28, 2010 16:54
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
"Бытие определяет сознание." (с)
В цивилизованных странах достаточно менять топливный фильтр и авто будет ездит гарантированно, положенный срок. У нас ёмкости на заводах, заправках моют редко, да и фильтра на заправках не меняют... их там нет... экомия, целесообразность!
"- Бытие мое...
- Какое бытие твое, пёс ты смердячий!" :-D (с ) " Иван Васильевич меняет профессию!"

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Последний раз редактировалось senjn Чт окт 28, 2010 18:00, всего редактировалось 1 раз.



Чт окт 28, 2010 17:58
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
1. Как топливо из левой половины будет попадать в правую?
Я излагал уже, перекачка будет по томуже принципу, что и в штатной системе, но вместо форсунки эжектора будет выступать струя обратки.
2.Что будет происходить при наклоне или повороте авто при малом кол-ве бензина?

криминала не произойдет, по нескольким причинам
1 причина, не забывем, что стакан вставляеться в пластиковую колбу( в самом баке), которая не даст быстро вытечь топливу из нее( в нее топливо поступает через небольшие отверстия), поэтому повороты не страшны.
2. причина, сетка бензонасоса находиться ниже , чем дно стакана, поэтому остаточный уровень существенно ниже, а ставить авто в наклонном состоянии при уровне бензина в баке ниже 5 литров считаю редчайшей глупостью!

3. Как будет охлаждаться погружной насос при малом кол-ве бензина?.

Погружные насосы охлаждаються не бензином вокруг него или поливом, а протекаемым через него бензином!
Т.е. если кончиться топливо, то любой насос может выйти из строя, так как работает без смазки и без охлаждения, именно в этой роли выступает бензин.

Вообще же подумываю о смене бака от 2,4 АТ, установки насоса ланоса и внешего РДТ от лацетти


Последний раз редактировалось Alex-UNO Чт окт 28, 2010 18:09, всего редактировалось 1 раз.



Чт окт 28, 2010 18:00
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
senjn писал(а):
"Бытие определяет сознание." (с)
В цивилизованных странах достаточно менять топливный фильтр и авто будет ездит гарантированно, положенный срок. У нас ёмкости на заводах, заправках моют редко, да и фильтра на заправках не меняют... их там нет... экомия, целесообразность!
"- Бытие мое...
- Какое бытие твое, пёс ты смердячий!" :-D (с ) " Иван Васильевич меняет профессию!"

Володя, это похоже на поговорку - хорошо там, где нас нет!
15 лет назад баловались перегоном авто с Германии, так вот лично у меня был печальный опыт напрочь забитой сетки бензонасоса в ауди 100, которой было всего 4 года и пробегом 120 тыс. Неужели это положенный срок???
Как я раньше и писал, качество выше, потому и пробегала аудюшка 4 года, но все равно забился фильтр. Замечу, ездила она только по Германии, а сетка дала о себе знать в Польше, еще до того , как я успел заехать на польскую заправку!


Чт окт 28, 2010 18:06
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34
Сообщения: 1657
Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Кстати хотел задать вопрос, сам задумался и пришел в замешательство.
Вот в чем вопрос. РДТ с вакуумной регулировкой давления. Известно, что волговский РДТ настроен да давление 3 бар( у меня есть еще РДТ от Ситроена 3,0, он тоже 3 бар). Как же изменяеться давление при резком наборе оборотов? По логике вещей оно должно падать так , как на мембрану действует разрежение во впускном коллекторе. Значит давление в топливной рампе падает примерно до 2бар?? С одной стороны нагрузка возрастает, а давление топлива - падает? Тогда лямда просто увеличит время впрыска? Почему у нас в авто принято давление 3,6 бар, при таком раскладе разница давлений при 3000-4000 оборотах будет почти вдвое отличаться!
Вот и гадаю в чем прелесть вакуумной регулировки?


Чт окт 28, 2010 18:18
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 19:19
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0 МКПП
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Alex-UNO писал(а):
Насчет маркетинга и поставок, Вы совсем не правы, цены и количество тут не при чем, зачем тогда ставить такие баки на комплектацию 2,4АТ? Тогда по Вашей логике везде были бы баки одинаковые, как у нас!!!

1. Дмитрий всегда прав!
2. Кто не согласен - см. п.1!
Ну а если серьезно, то повторяю - тут нужно знать специфику и масштабы Китая. А также разделять две ситуации:
1. КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Должно быть так, как предусмотрели разработчики, т.е. на машинах 2х4 плоский бак и соотв. труба! На части машин так и есть и именно поэтому к разработчикам претензий в этом вопросе НЕТ!
2. КАК ЕСТЬ! ПОМНИТЕ о цене наших авто! Она - следствие политики производителя, и поэтому в ход идут те комплектующие что дешевле и доступнее
Вот и оказывается, что на каких-то модификациях (АКПП) - одна комплектация, а на других - другая. Производитель по своему прав - не нравится "Новый автомобиль по цене металлолома" - покупайте Ауди, MB,VW .... Там все продумано...ДАЖЕ ЦЕНА!!!

Alex-UNO писал(а):
Да на Западе бензин качественнее и чище, но это не значит, что он идеален, там также засоряються фильтры, а значит и система перекачки также будет давать сбои, хотя существенно реже.

Где-то уже приводил интересную цитату с одного из сайтов. Человек долго гонял оттуда иномарки, имеет опыт (!) и пишет
« У буржуя бензонасос живет столько же, сколько и машина! А когда попадает к нам, то через полгода- год все нужно менять!»
Именно об этом и говорил Владимир!

Что же касается моих вопросов, то я ответы знаю. Они есть и в этой теме (частично) и на рос. Форуме. Причем – ЭКСПЕРМЕНТАЛЬНЫЕ! Т.е. так делали и не прошло. Я это учел при разработке своей модернизации, чтобы не наступать дважды на одни грабли. Но если есть желание – можно попробовать.
Удачи!


Чт окт 28, 2010 18:41
Профиль
Ветеран

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 19:19
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0 МКПП
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Alex-UNO писал(а):
РДТ с вакуумной регулировкой давления. Известно, что волговский РДТ настроен да давление 3 бар( у меня есть еще РДТ от Ситроена 3,0, он тоже 3 бар). Как же изменяеться давление при резком наборе оборотов? По логике вещей оно должно падать так , как на мембрану действует разрежение во впускном коллекторе. Значит давление в топливной рампе падает примерно до 2бар?? С одной стороны нагрузка возрастает, а давление топлива - падает? Тогда лямда просто увеличит время впрыска? Почему у нас в авто принято давление 3,6 бар, при таком раскладе разница давлений при 3000-4000 оборотах будет почти вдвое отличаться!
Вот и гадаю в чем прелесть вакуумной регулировки?


ВСЕ НЕ ТАК!!!
В РДТ с вакуумной регулировкой при возрастании давления в вакуумной камере давление в магистрали УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! Поэтому, на ХХ, когда давление в ресивере около 25 кПа=0.25 бар давление в магистрали около 2.8 – 3.0 бар. Тут разные производители дают разные данные. При открытии дросселя давление в ресивере ВОЗРАСТАЕТ (у меня до 95-97 кПа= 0.95бар) и, как следствие, давление в магистрали также ВОЗРАСТАЕТ до 3.2 бар.
Чтобы достичь требуемого давления обычно в вакуумную камеру РДТ закачивают воздух под давлением. Я именно так и сделал, чтобы получить положенные 3.5бар. В выходные проверю, что там и как, т.к. прошел уже месяц.


Чт окт 28, 2010 18:53
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Бензонасос
Alex-UNO писал(а):
...15 лет назад баловались перегоном авто с Германии...

Александр, я не знаю, кто чем баловался, но я лично в 94 купил Лянчу "Призма" дизель из Италии с пробегом 110 т и отъездил ещё 300 т и отдал сыну, а он ещё 150т наездил и продал... меняли только топливный фильтр. На 8 -е марта :-D 2001, я купил Ровер 825 (2,5л бензин, полный инжектор, а25 мотор Хонда) с пробегом 120 т из Австрии (там поставили левый руль), проездил более 300т (он у меня ещё есть... я вожу на дачу всякую ерунду), работает как часы, правда на газе! (поставил ГБО сразу, как купил). А вы, через 20-30т меняете и чиститите баки засранные до поросячьего визга и говорите, что бензин нормальный! Это же просто смешно и при чём здесь китайцы!? На Рав-4 на нашем пиз... бензине, такие же проблеммы!

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Чт окт 28, 2010 23:54
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 1132 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 57  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Какой предохранитель отвечает за бензонасос у Чери Карри

в форуме Chery Karry

Nikita

3

5633

Пн май 14, 2012 16:57

ssom Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Глохнет при нагревании на СТО сказали,что бензонасос!

в форуме Chery E5

chuprik77

4

2702

Вт дек 06, 2016 23:42

chuprik77 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Особенности заправки, бензонасос

[ На страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

в форуме Chery Kimo

owlsoft

156

40738

Сб мар 23, 2019 22:42

skifus Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Топливная, форсунки, бензонасос

[ На страницу: 1 ... 24, 25, 26 ]

в форуме Chery Eastar

vladsam

510

49805

Чт фев 18, 2021 14:19

Диагнозист Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо