CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку Поперед.  1, 2, 3  Далі
 Чип -тюнинг... надо ли чиповаться? 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Хорошо, если бензин схожий по качеству. В противном случае постоянно вводишь эбу в заблуждение, чем и накапливается повод к обнулению. Определись с сортом 92 или 95, и на какой заправке не фуфловый. Его и придерживайся. При переходе на постоянное использование другого сорта - обнуление обязательно! С манерой езды - тоже самое, эбу пытается приспособиться. Слово Эконом может означать, что чиптюнер подрезал не особо щедрые стоковые настройки. Тогда слова разгон, динамика и идеально - не должны были упоминаться. Хотя некоторые настройки в сторону снижения расхода чиптюнеры и подтягивают, надежда на реальную экономию топлива - нонсенс. Причем это - нормально. Сильнее тапку жать придется. Или за счет чего, например, убираются провалы?


Пон жовтня 12, 2009 21:13
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Господа! А давайте уже сегодня облегчим жизнь себе и своим моторам, и покуда автохакерские умы раздуплятся с прошивами наших дельфи за разумные бабки, выполним предчиповочную подготовку. Тем более, что каждый из нас с того момента, когда впервые сел за руль тигго – уже чиптюнер. Но не каждый об этом знает. Именно с этой колокольни я смотрю на весь чиптюнинговый бум.
Мы выполним несколько до банальности простых форумных советов, влияние которых на движек поочередно диагностировалось мною при помощи мультитроникса, а завершим процесс бесплатной процедурой, присутствующей при чиптюнинге, но остающейся за кадром. Правда, с некоторыми нюансами. Изюм в том, что все эти, известные вам, действия необходимо выполнить в комплексе, т.к. поодиночке нужный эффект не достигается. В итоге, по крайней мере часть восторга прошитых российских форумчан вам обеспечена. Блин, писанины получается больше, чем делов, поэтому приступим.
Неплохо бы для начала узнать состояние движка, особенно для машин с большим побегом. У владельцев мультитроникса есть экспресс-метод: на прогретом движке, но не сразу после поездки, а дать поработать 3-4 минуты, пока устаканится шаг РХХ, посмотреть давление во впускном коллекторе (на самом деле это уровень вакуума). До 30 КПа есть гуд, если же эта цифра существенно выше – ваш путь к чиптюнингу лежит через моториста. Восстанавливать компрессию или утечки впускного тракта.
Первым вопросом чиптюнера будет вопрос о свечах. Тем, кто еще не придал значения советам форумчан по этому вопросу – сейчас замену свечей воспринимайте как аксиому. Стоковые свечи, даже хорошие – сменить однозначно. Судя по замызганному клеем изолятору сомневаюсь я, что в них медные вставки в центральный электрод. А чтобы облегчить расставание со 120 грн, скажу, что разница в работе движка между стоковыми свечами после 20 тысяч и новыми Denso K16-U11 D21 – как между мной и Папой Римским! За другие не знаю, не пробовал. Но если любые свечи проработали 10 тысяч, для чистоты эксперимента таки рекомендую сменить и оставить их на прикупе. Новые ставить не спешим - в бардачек!
Второй вопрос будет о высоковольтных проводах. Здесь повторяться не буду, смотрите форум.
Дальше воздухофильтр. Продувка фильтра после 9000 тыс. облегчила дыхание движку примерно на 2 КПа, установка нового – на 5. Если фильтр прошел пару-тройку тысяч – достаточно продуть. Новый фильтр тоже на полку багажника.
Тему по устранение люфта педали газа я готовил именно сюда. Надеюсь, уже исправили.
И наконец, определяемся с сортом бензина, местами постоянной заправки и основным стилем езды. Для динамичной или с большими нагрузками - 95, для спокойной - можно и 92. Если в баке смесь сортов, долить нужный бензин, чтобы его объем явно преобладал.
Вот минимальный набор действий. Пока готовитесь, я опишу финальную процедуру.

пс. Будет славно, если ТО не за горами, не дожидаясь сменить масло и расходники.


Чет жовтня 15, 2009 14:31
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Продолжение.
Итак, машина на стоянке, мотор заглушен, зажигание выключено! Открываем капот и откидываем от аккумулятора ОБЕ клеммы – сначала массу, затем плюс. С помощью гаечного ключа перемыкаем их между собой на 30 секунд. Возвращаемся в салон и включаем зажигание ,на максимум вентилятор отопителя, прикуриватель, магнитолу и все, что светится. Проверял одну рекомендацию и для полноты картины отсоединял разъем с дельфи, поскольку утверждалось, что эбу полностью обнуляется именно при снятом разъеме. Но в связи с несподручностью расположения разъема эта операция адресуется продвинутым юзерам, а массовом порядке от нее таки следует воздержаться. У нас в запасе полчаса. Больше – можно, меньше – нежелательно. Сейчас как раз самое время для замены свечей, воздухофильтра, визуального осмотра состояния подкапотного пространства. По истечении тайм-аута выключаем зажигание и все включенные устройства, не забыв за прикуриватель. Подключаем клемму плюса, затем массу. Включаем зажигание. Ждем 10 секунд, затем плавно нажимаем педаль газа до упора и держим 10 секунд. Плавно отпускаем педаль. Мы провели инициализация педали газа и РХХ. ЗАПУСК! Двигатель заведется с потугом и вряд ли с первого раза. Это нормально. Педалью газа НЕ ПОМОГАТЬ!
За 1,5-2 минуты мотор войдет в режим. Дать прогреться на холостом ходу до рабочей температуры. ВСЕ!
Если через пару часов вас ждут на старте в стритрейсинге – колеса в букс и спринтерский разгон до максималки. Отрепетировать успеете.
Если же ваша езда умеренно-динамичная – то старт плавный, но с достаточно быстрым ускорением.
Процедура сброса эбу необходима при изменении условий работы движка: технических доработок, перехода на постоянное использование другого бензина, длительной езды в пробках и т.п.
Когда в начале своего спитча я сказал, что каждый из нас чиптюнер, я не шутил. Но шить через к-лайн мы не будем, потому, что у нас и у реальных чиптюнеров разные задачи.
По принципу работы мт20у, как и любой другой эбу, ничем не отличается от компьютера, при помощи которого вы сейчас читаете этот форум. Так вот: чиптюнер программирует только ПЗУ, и то лишь его часть. К программированию же адаптивной или самообучающейся части эбу, т.е. формированию таблицы пользователя, он не имеет никакого отношения. Это сугубо наша задача. Иными словами, проблема воспитания двигателя полностью ложится на нас, и быть ему тупым или резвым – зависит не только от прошивы. Этот процесс нигде не описан и мною до конца не изучен. Но именно из-за него я и затеял весь этот сыр-бор. Если кому то попадется чего по этой теме, пните меня. Рассчитываю на участие и помощь в этом вопросе активной части форумчан.
Удачи!


Востаннє редагувалось Vlad_S в Пон жовтня 19, 2009 0:38, всього редагувалось 1 раз.



Чет жовтня 15, 2009 19:51
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Учел критические замечания авторитетных форумчан и внес изменения по поводу включения зажигания.


П'ят жовтня 16, 2009 22:25
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Кое что из чиповки правой ногой мне таки удалось найти в техническом регламенте очень известной автомобильной марки своим сервисным службам (название умышленно не привожу, чтобы меня не обвинили в нарушении авторских прав). Цитирую дословно:

«Программирование крутящего момента и подачи топлива

Выполните программирование следующим образом:
- замедление с прекращением подачи топлива на 2-ой, 3-й, 4-й или 5-й передаче при оборотах двигателя 3500 – 3000 об/мин. в течение не менее 2 секунд,
- повторное замедление с прекращением подачи топлива на 2-ой, 3-й, 4-й или 5-й передаче при оборотах двигателя 2400 – 2000 об/мин. в течение не менее 3 секунд.»

Кстати, отсюда же рекомендации по инициализации педали газа.


Суб жовтня 17, 2009 13:49

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Спасибо за инфо!!!Хотела спросить,а в качестве профилактики такое обнуление возможно или не надо заморачиваться? :o


Нед жовтня 18, 2009 0:07
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: П'ят жовтня 03, 2008 0:41
Повідомлень: 447
Звідки: оболонь
Автомобиль: Лань1.5.грандис2.4ат
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
рябата так не хочеццо терять время кто нить делал ети процедуры???
есть смысл или нет ?

_________________
таврия.матиз.лт35
8 097 521 28 46
332 57 12


Нед жовтня 18, 2009 13:44
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
pupsika написав:
Спасибо за инфо!!!Хотела спросить,а в качестве профилактики такое обнуление возможно или не надо заморачиваться? :o


Если машина начинает тупить. А после ТО - однозначно.


Пон жовтня 19, 2009 0:31

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
чиповка - есть изменений набора параметров. и это минуя мозгов (эбу) скорее всего маловероятно

сама чиповка стоит 5 килорублей. для меня это большие деньги- я бы чипонулся за 2,5. судя по отзывам реально помогает это дело.


Пон жовтня 19, 2009 15:31

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
вот если бы собрать все знания и самим наладить чиповку- вот это было бы дело :-)
жаль нет полноценной инфы что и как начать- комплектующие в виде компа готов предоставить!


Пон жовтня 19, 2009 15:38
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
blohi написав:
вот если бы собрать все знания и самим наладить чиповку- вот это было бы дело :-)
жаль нет полноценной инфы что и как начать- комплектующие в виде компа готов предоставить!
чиповка - есть изменений набора параметров. и это минуя мозгов (эбу) скорее всего маловероятно

сама чиповка стоит 5 килорублей. для меня это большие деньги- я бы чипонулся за 2,5. судя по отзывам реально помогает это дело.


1) Очень внимательно читайте отзывы. Шиться машины приехали с явными глюками, которые сбрасываются обнулением эбу и без прошивки. Часть радости прочипованных смело отнесите именно сюда. Но причины глюков никуда не делись. :?
2) Не влезая в байтовые дебри угадайте из трех раз, за счет чего изменилась работа двигла, вызвавшая столь бурный восторг? Даю наколку - вы каждое утро выезжаете со стоянки так же лихо. ;)
3) За эти же бабки по месту делаются доработки без чиповки с таким эффектом, что вам, нешитым, позавидуют все шитые. :-P
4) Может ли кто нибуть из проделавших так, как в моей писанине, внятно описать недостатки стоковой прошивы? 8-)


Пон жовтня 19, 2009 17:13
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20
Повідомлень: 2063
Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Я мотор не подшивал... и не проделывал операции описанные Вами, так как в этом нет необходимости. Двигатель работает устойчиво, резво и меня полностью устраивает стоковая прошивка. У меня есть ровер 825si, в нём 6 горшков и 167 лошадок под капотом, так что есть с чем сравнивать....

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Пон жовтня 19, 2009 17:59

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
не соглашусь- если верить ответам московских прошивальщиков и их клиентов то есть разница- и дело не в старте со стоянки. а в том что ряд параметров перезаписывается- меняется динамика. фирштейн?

Vlad_S написав:
blohi написав:
вот если бы собрать все знания и самим наладить чиповку- вот это было бы дело :-)
жаль нет полноценной инфы что и как начать- комплектующие в виде компа готов предоставить!
чиповка - есть изменений набора параметров. и это минуя мозгов (эбу) скорее всего маловероятно

сама чиповка стоит 5 килорублей. для меня это большие деньги- я бы чипонулся за 2,5. судя по отзывам реально помогает это дело.


1) Очень внимательно читайте отзывы. Шиться машины приехали с явными глюками, которые сбрасываются обнулением эбу и без прошивки. Часть радости прочипованных смело отнесите именно сюда. Но причины глюков никуда не делись. :?
2) Не влезая в байтовые дебри угадайте из трех раз, за счет чего изменилась работа двигла, вызвавшая столь бурный восторг? Даю наколку - вы каждое утро выезжаете со стоянки так же лихо. ;)
3) За эти же бабки по месту делаются доработки без чиповки с таким эффектом, что вам, нешитым, позавидуют все шитые. :-P
4) Может ли кто нибуть из проделавших так, как в моей писанине, внятно описать недостатки стоковой прошивы? 8-)


Пон жовтня 19, 2009 19:03
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
senjn
Меня тоже мотор ни в коей мере не доставал и насчет чиповки жаба не давит. Думаю, и Вы имеете полное представление о действиях чиптюнеров и считал, что перечисленные мною действия Вами проделаны задолго до меня. Если же нет - настоятельно рекомендую. Инерция датчиков абсолютного давления и температуры воздуха существенно уменьшится.

blohi
И я про это. Клоню к обсуждению, что ж это за параметры и какой ценой достигается разница? :?


Пон жовтня 19, 2009 23:25
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: П'ят лютого 29, 2008 11:20
Повідомлень: 2063
Звідки: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Vlad_S, я год назад, когда настраивал свою газовую аппаратуру, впринципе проделал все те операции, о которых Вы пишите: отсоединял клемму "+", писал бензиновую карту на всех режимах работы мотора на всех передачах (кроме задней)., ускорения, торможение двигателем и т.п. И тросик газа регулировал... удалял люфт. Всё это мне надо было для нормальной настройки газовой карты. А теперь я забыл о каких либо настройках, подстройках... меня всё полностью устраивает. На газу у меня включается вариатор зажигания, в котором я сам зашил необходимую кривую опережения, и совместно с построенной мною газовой картой, авто работает так, что желание что либо изменять у меня нет.

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Вів жовтня 20, 2009 12:04

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
вот последние обсуждения и отзывы
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.p ... &start=930


П'ят жовтня 23, 2009 11:11
Эксперт

З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34
Повідомлень: 1657
Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Я вижу, что опыт людей прошедших автошколу годами совсем не дает покоя новоявленным водителям. Абсолютно согласен с Владимиром, смысла нет чиповаться, тем более за такие деньги. Для тех , кто все еще верит в чудеса, вспомните законы сохранения энергии. Чип тюнинг делают те, кто хочет во чтобы то ни стало добавить прыти своему коню. Делаеться в большинстве своем обогащением топливной смеси и отключению датчика кислорода. Но давайте задумаемся нужно ли нам это?


П'ят жовтня 23, 2009 16:07

Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
уверен что эмоции имеют место быть, но и чипование как процесс далеко не столь фантастичен.


П'ят жовтня 23, 2009 18:42
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: П'ят грудня 14, 2007 0:25
Повідомлень: 404
Звідки: Харьков
Автомобиль: TIGGO 2.0 + ГАЗ
Клубная карта №: 115
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Влад, ты писал что ставил свечи денсо к16...., но для наших(2,0) нужно к20.
И по проводам, мне тут отдали старые, не рабочие провода, хочу поменять только провод(клемы оставить родные).Вопрос, какой провод покупать ( на базаре видел польский провод на метры продавали), но хотел взять хорошего качества. Говорят есть немецкие, но фирму и где купить никто не знает.Как опредилить качество хорошего провода.

_________________
Зображення
Зображення
Зображення


П'ят жовтня 23, 2009 23:51 ICQ
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 13, 2008 21:32
Повідомлень: 767
Звідки: Луганская обл. Рубежное
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Чип -тюнинг... надо ли чиповаться?
Да, украинский мануал рекомендует К20 и для 2,0 и для 2,4. Российский же - К16 для 2,4. Но стоковые свечи, чтобы было с чем сравнить, таки решил не брать и стояла задача не взять фуфел. Поэтому перед покупкой прошелся по форумам. Сейчас не могу вспомнить, где, но вроде на российском, самый знающийся в этих вопросах форумчанин рекомендовал для тигго К16 в первую очередь. И параллельно один мой знакомый хозяин автошопа предложил именно эти свечи, хотя в наличии были и К20. Интересный момент: после замены мотор как подменили, но весьма ощутимой оставалась инерция оборотов при переключении передач. После сброса эбу она враз исчезла. Стоковые провода пока не достают, тут не подскажу. До тигра отдавал предпочтение чешским TESLA.
Качество любого товара определяю по четкости нанесения
маркировки, особенно мелких шрифтов. Это под силу, как правило, только брендовым фирмам. Ну а затем уже внешний вид.


Суб жовтня 24, 2009 12:00
 [ 48 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Тюнинг, доработка интерьера Chery A13 / ZAZ Forza

в Chery A13 / ZAZ Forza

Maksimka

10

12385

Чет грудня 22, 2016 15:49

Panoramma Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Тюнинг по сербски(г.Белград 15 марта 2008г)

в Тюнинг и аксессуары

Ed

11

6868

Сер вересня 10, 2008 11:03

DanceR Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. салон+ карбон= супер полезный тюнинг

в Тюнинг и аксессуары

Maximumdp

8

5325

Сер липня 22, 2009 22:09

Богдан Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Тюнинг для EASTAR есть вообще???

в Тюнинг и аксессуары

vladsam

18

7511

П'ят квітня 04, 2008 0:17

S1 Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: ClaudeBot [Bot], Яндекс [Бот] і 30 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: