1.Бензиновый ЭБУ при замкнутой обратной связи (петля лямбда регулирования включена) всегда будет стараться сделать газовую смесь в ГБО 4-го поколения, стехиометрической.
2. Бедная газовая смесь - смерть для выпускных клапанов.
И зачем Вам заниматься этой ерундой?
Если хотите играться с составом смеси, то поставьте регулируемый в ручную эмулятор лямбды (схемы есть в инете), но занятие это "мягко сказать - глупое, а грубо говоря - нет слов...." (с) Аркадий Райкин.

Интересная инфа, нужно будет погуглить. Не так все плохо на самом деле. Смерть клапанам может быть только в случае если мы сильно крутим мотор. На оборотоах до 2 тыс при езде по трассе, да еще и в зимнее время, я думаю проблем быть не должно. Ну ипонятное дело не стоит сильно увлекаться обеднением.. Разве нет?
Вот что пишут на других форумах:
На газе смесь 1.03-1.04 самая жаркая, если её обеднять дальше то температура выхл газов падает, но возрастает CH
Нет никакого прогарания, мах температура горения достигается при совсем немного обеднённой смеси (для бензина прим. 15.0-15.2) если смесь обеднять ещё больше то температура горения падает!!! по теме прогарания нужно читать про EGT (температуру выхлопных газов) эта тема широко раскрыта в "самолётной" литературе.
Про обеднённые смеси на газе можно читать информацию про автобус VOLVO у них был городской автобус с турбомотором, который работал на очень обеднённых смесях (если память не изменяет прим. 17.0-18.0)
прогорание больше следствие неправильного УОЗ
Так что может и есть смысл собрать схемку, обманывающую БК искажением сигнала от лямбды

"На "нет" и суда нет!" (с) Двигатель Ваш и Вы вправе делать с ним всё, что пожелаете.

А зачем городить эмулятор лямбды если цель всего лишь равномерно обеднить смесь? Не будет ли достаточным поставить в разрыв цепи регулируемый резистор(аля регулятор звука) и опытным путем подобрать сопротивление чтоб повыситить реальное напряжение на лямбде до 1.2V сэмулировав его нормальную работу резистором, показывая при этом 1,0?

Резистор уменьшит уровень (напряжение), "выставленное" ЭБУ.
И лямбда просто перестанет работать.

vvv15, ЭБУ выставляет опорное напряжение только пока лямбда не прогрелась, а потом лямбда сама генерирует напряжение в зависимости от уровня кислорода в отработанных газах.
alyoha, если вы хотите полноценно регулировать смесь в ручную, то нужно сделать нормальный, регулируемый эмулятор. Там должны быть импульсы с амплитудой от 0,1 до 0,9 вольт и смещаться их средняя точка. По этому смещению ЭБУ и регулирует смесь. Вот простая схема:

senjn, доказывая свою правоту сам же ее впоследствии опровергает, сам не ведая того и не вникнув в элементарные вопросы!!!
Не так давно , он доказывал сообществу, на российском форуме, что идеальный сигнал датчика кислорода - синусоида, который он же и генерирует. Возражения и доводы, что датчик кислорода выдает импульсы, с затянутыми фронтами он вообще пытался поднять на смех, в меру своего воспитания!
Спорить , как всем известно с ним, глупая затея. И вот этот "знаток" автоэлектроники выкладывет схему эмулятора, даже мало-мальски человеку понимающего в электронике известно, что NE 555 - это одновибратор с регулируемой длительностью выходных импульсов, заметим, что не генератор синусоидального сигнала на ОУ, а именно генератор импульсов!
Ничего не хочу доказывать, а просто демонстрирую компетенцию senjn.

Во - первых, я всегда утверждаю, что идеальный сигнал ДК при включенной обратной связи (лямда регулирование включено) имеет форму близкую к синусоиде. Но это для средних умов понятно, а не для выдающихся умов "директоров реально действующих СТО, технических директоров предприятий, построивших много действующих объектов и т.д..."!
Во - вторых, приведенная мной схема - это эмулятор, а не ДК! "Не овца, а овец!"
В - третьих, Вы лучше демонстрируйте свою компетентность, а не мою.

Спасибо за схему, но в чем ее суть?
Для начало хочется понять сам подход, а потом уже рассматривать конкретные решения.
Что мы имеем:
* Лябда выдающая напряжение в зависимости от кол-ва кислорода в отработанных газах
* Значение "нормального" напряжения на лямбде когда смесь такая как надо(14,7:1). Обычно это 1.0В
* Бортовой комп который меняет состав смеси пока на выходе не будет "нормальное" напряжение.
Что нужно сделать:
* Объеднить смесь занизив напряжение на лямбде.
* Иметь возможность видеть реальное напряжение на лямбде.
* Выйти на состав смеси когда реальное напряжение на лямбде будет более 1.1 (1.5 - это самые горячие газы и их нужно избегать )

Поскольку нужно только обеднять смесь(а не обогащать), то предлагается простая схема, которая занизит показания лямбды, заставляя БК думать что смесь обогащенная и он будет обеднять ее пока не получит на входе значение 1,0В, при этом реальное напряжение на лябмде и будет гдето 1,15(ну и сколько мы накрутим регулируемым сопротивлением)
Подправьте где не прав

1. Напряжение циркониевой лямбды (такая в Тигго) не может быть больше 1 вольт. Генерируемое ею напряжение находится в диапазоне 0,1 -0,9 вольт.
2. При сгорании идеальной стехиометрической смеси лямбда генерирует напряжение 0,5вольт (как помню я, то точнее= 0,45 вольта.)
3. Для ЭБУ важно не само напряжение лямбды, указывающее на богатую или бедную смесь, а время, в котором лямбда генерирует напряжение соответствующее бедной или богатой смеси. Так сделано из-за того, что процес выпуска сгоревших газов из 4 цилиндров не гомогенизированный (не однородный!) и коррекция топлива идёт с задержкой (инерционность системы лямбда регулирования). Если выражаться проще то, если напряжение лямбды большее 0,5 вольт по времени дольше, чем напряжение меньшее 0,5 вольт, то эбу считает смесь богатой и уменьшает подачу топлива и наоборот. Получается, что если Вы сделаете эмулятором напряжение больше 0,5 вольт (к примеру 0,6) и это напряжение у Вас не будет изменяться в меньшую сторону, то ЭБУ будет всё больше и больше обеднять смесь, пока она не станет не сгораемой и двигатель заглохнет.
Вот график нашей лямбды:

А вот такой реальный нормальный сигнал лямбды должен быть в режиме ХХ (стабильный режим с включенной обратной связъю по лямбде). Частота колебаний для Тигго должна быть не меньше 7-8 раз за 10 секунд и если меньше, то ДК надо менять, иначе будет перерасход топлива:

А получается такой сигнал приблизительно из такого процесса и понятно, что если в сигнале появятся горизонтальные участки или время перехода напряжения от 0,1 до 0,9 вольт (фронт сигнала) будет больше 120 ms (затянут), то это значит либо ДК "состарился" или "отравленный", либо неисправность в системе топливо подачи:

Или Вы ошиблись или я недопонял. Чем выше напряжение на лябмбе, тем беднее смесь, верно? а то у вас наоборот... Тогда выходит что праивльный алгоритм:
IF Р(<0,5) > Р(>0,5)
THEN эбу считает смесь богатой
где Р(х) = период для конекретного напряжения

В чем проблема если я просто сдвину немного показания лямбды? Борт компьютер подкорректирует соответствующим образом смесь(обеднит в моем случае) и получит уже нужные ему цифры. Т е реальное напряжение на лямбде будет соответствавать обедненной смеси(а такая смесь нам и нужна), а пройдя через мой "фильтр" напряжение на БК будет уже то что нужно, т е 0,5

Вы не допоняли... Я написал верно, так как лямбда на самом деле измеряет количество оставшегося кислорода в сгоревшей смеси, а не соотношение бензин\воздух и в данном случае связь обратная: чем богаче (больше бензина) смесь, тем меньше кислорода (воздуха) в сгоревшей смеси, тем большее напряжение выдаёт лямбда и наоборот.
alyoha, я не знаю, что вы там за фильтр готовите и скажу честно... мне совершенно не интересен Ваш вопрос, так как это давно пройденный этап. Если Вы задумали по экспериментировать, ну так экспериментируйте, но скажу наперёд: "Ничего хорошего из Вашего эксперимента не получится". В этом направлении работали в своё время целые НИИ с огромным числом профессиональных инженеров по ДВС и ничего лучшего, как использовать стехиометрическую смесь, чтобы получить максимальный КПД двигателя, не придумали. Вот если к бедной бензиновой смеси добавить воду, как к примеру работали двигатели на экспериментальных самолётах - "кукурузниках", то толк был, но эксплуатация двигателя значительно усложнялась и от этой затеи отказались.
Кстати, вот тема на российском форуме на которую ссылался выше Alex-UNO, где я "выводил на чистую воду" этих двух "выдающихся технических специалистов" - Alex-UNO и когда то "вешавшего здесь техническую лапшу" - Dmitry.O. Я встрял в спор с 45 страницы....
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.p ... &start=780

Ок, я согласен. принял на веру чужую ошибку с интернета. Таки обагащенной смеси соответствует высокое напряжение, а обедненной - низкое.В таком случае нужен механизм для завышения показаний лямбды а не занижения(что делалось бы простым резистором) и тем самым заставить мозги обеднять смесь принимая нормальную смесь за обогащенную. Но всеравно я не вижу в этом особых проблем. что если я немного завышу выходное напряжение лямбды на всех режимах? мозги подумают что смесь обогащенная и немного ее обеднят. Это все чего я хочу добиться. А то над чем ломают головы институты направлено совсем на иное. Я какраз хочу сдалать то что с точки зрения теории запрещено и никого не интересует, т к работа на обедненной смеси гробит двигатель и ухудшает выхлоп. Институты боются сейчас над тем чтоб напротив улучшить соотношение смеси.
Так что я так понимаю что простая схемка позволяющая поднимать напряжение с 0,5 до 0,75 например должна сработать. Кто шарит, подскажите.

Никакими изменениями напряжения на выходе лямбды поменять соотношение 14:1 не получиться.
Все равно "переключение" будет происходить при 14:1.
Просто синусоида (или ее подобие) превратится в однополярные импульсы, и все.

Какое переключение?
Давайте кронкретно по фактам, поему не получиться обеднить смесь?
Вспомним принцип работы инжжектора? Он корректирует состав смеси по показаниям лямбды. Значит управляя этими показаниями мы сможем управлять бензомозгами чтоб они корректировали смесь в нужную для нас сторону. Не вижу никаких противоречий. Собственно это и есть отличие инжетроных систем от карбюраторных. В первых можено накрутить смесь какую ты хочешь, во вторых - шишь, т к главная задача инжектора обеспечить Евро2 и выше.

ЭБУ оценивает лямбду по самому верхнему и самому нижнему уровням (размаху).
Введя постоянную составляющую (не важно в какую сторону), ЭБУ перестанет "видеть" одну из границ "правильной" и откажется принимать показания лямбды.
Управление впрыском перейдет по таблицам.

Пардон, но я опять не вижу логического подтверждения. Чего это ГБО откажется воспринимать новые значения лямбды? А если форсунки начнут сопливить или бензин другой или на педальку нажать резко или еще что угодно что влияет на процесс горения и как следствие остаток кислорода в выхлопе. Тогда как, мозг тоже откажется работать с лямбдой и перейдет на аварийный режим? Тогда вообще смысл в этой лямбде если машина всеравно почти всегда будет работать в аврийном режиме?
У лямбды есть определенный функционал. Она меряет остаток кислорода в выхлопе опрделяя тем самым качество сгорания смеси. Мозгу об этом она сообщает сигнальным напряжением. Меняется напряжение - моз меняет состав смеси. "Неправильная" граница одного из пределов "размаха" и есть нормальный сигнал от лябмды. Пока мозг не получит нужное напряжение он будет корректировать смесь.
Все что я предлагаю - это исказить на равную величину показания лябды так чтоб мог считал смесь обогащенной и обеднял ее. В итоге мы в реальности будет ездить на обедненной смеси. И какая разница берет ли мозг каджый импульс, граничные, средний за единицу времени и т д, если значения ВСЕХ импульсов равномерно сдвинуться, сигнализируя об обогащенной смеси.
Не вижу никаких проблем. Единственное что может быть это неустойчивая работа на холостых или наоборот провалы при нагрузках, т к возможно сдвигать нужно не равномерно на всех режимах а выборочно, т е иметь не дельту сдижки а по сути карту обеднеия, что сделать так как я описал невозможно

Так перед практикой хотелось бы набрать теоетичкеский багаж, в том числе и отрицательных отзывов. Пока я фактов свидетельсвующих что это не возможно не вижу. Равномерная сдижка показаний лябды заставит бензомогз(в прошлом сообщении опечатлся в первом предложении и написал ГБО) обедненить смесь. Вот все что пока ясно.
Ладно, поизучаю еще инфу об инжекторе
ПС. У кого как а у меня машина в аварийном режиме не работает. по крайней мере в большинстве режимов. У меня стоит маршрутный комп и он это умеет отслеживать. потому я знаю когда и по каким картам мрозг впрыскивает топливло. Когда карты все отстроены то аврийный режим не включается.

Что то я пропустил видимо, раз такие чюдеса уже существуют.
Можно поподробнее?