УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ
http://www.chery-club.org/forums/

Погрешность спидометра и GPS
http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=6&t=5772
Страница 1 из 2

Автор:  RedFox [ Вт авг 26, 2008 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Погрешность спидометра и GPS

Nfyzyz писал(а):
Валькирия писал(а):
Совершенно согласна с предыдущим оратором 170 по ХОРОШЕЙ дороге))
Ой а какие лица у ГАЙцов :spruce_up: феном определить скорость не успели..и чуствуют..что что-то не так..и глазам не верят)))

Что правда, то правда, ГАишники и меня в этом году проверяли, правда трасса была на 110, я так и ехала, но они все равно не верили, проверяли два раза!!!!!!!!!!! Я так думаю, что спорили о скорости.

Мне кажется, что спидометр врет с торону завышения, так как уж больно тихо едет при скорости 60 км/час.
И не знаю как проверить, кроме как прокатится дуплетом.

Автор:  ManOwaR [ Вт авг 26, 2008 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

RedFox писал(а):
Мне кажется, что спидометр врет с торону завышения, так как уж больно тихо едет при скорости 60 км/час.
И не знаю как проверить, кроме как прокатится дуплетом.
Точно врёт, примерно на 10км/ч (зависит от скорости). Например, GPS показывает 70км/ч, а спидометр >80км/ч. Это на родной резине.

Автор:  Irina [ Вт авг 26, 2008 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

ага, зато когда нас гаишник остановил за привышение почему-то скорость совпала с радаром и нашим спидометром :(
Правда штраф мы так и не платили :)

Автор:  ManOwaR [ Вт авг 26, 2008 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

Irina писал(а):
ага, зато когда нас гаишник остановил за привышение почему-то скорость совпала с радаром и нашим спидометром
:o
Так может у них радары накрученные? Самое интересное, это то, что одометр у меня показывает правильно!

Автор:  Валькирия [ Вт авг 26, 2008 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

Я на родной резине сейчас езжу...и каталась парой..примерно..плюс-минус км 3 погрешность

Автор:  Irina [ Вт авг 26, 2008 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

да не, не могут же у всех быть одинаково накручены :) нас два раза останавливали...

Автор:  ManOwaR [ Вт авг 26, 2008 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

Irina писал(а):
да не, не могут же у всех быть одинаково накручены :) нас два раза останавливали...
Ясно. Может у меня что-то не так. Я же датчик скорости менял...

Автор:  Слава [ Пт авг 29, 2008 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

RedFox писал(а):
И не знаю как проверить, кроме как прокатится дуплетом.

Замер времени между 2-3мя километровыми столбами по трассе. Потом раздели. Погрешность зависит от того, сможешь ли держать постоянной скорость. Метода секретная, постарайся не разглашать.

Автор:  XaTaPro [ Сб авг 30, 2008 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

GPS может врать! Примерно на +-15 км.час Из за не мгновенного распостранения сигнала между ЖПС и спктниками. А спидометры у нас у всех примерно на 1-2 км.час завышают (это нормально почти для каждой машины).

Автор:  ManOwaR [ Сб авг 30, 2008 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

XaTaPro писал(а):
GPS может врать! Примерно на +-15 км.час Из за не мгновенного распостранения сигнала между ЖПС и спктниками.
Это всё учитывается. Советую изучить принципы работы систем спутниковой навигации.

Автор:  XaTaPro [ Вс авг 31, 2008 0:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

"Как бы совершенна ни была система, существуют два источника погрешностей, которые очень трудно избежать. Наиболее существенные из этих погрешностей возникают при прохождении радиосигналом ионосферы Земли - слоя заряженных частиц на высоте от 120 до 200 км. Эти частицы существенным образом влияют на скорость распространения света, а следовательно, и на скорость распространения радиосигналов GPS. А это делает невозможными наши вычисления расстояний до спутников, поскольку они построены на предположении о том, что скорость распространения радиоволн строго постоянна. Существуют два метода, которые можно использовать, чтобы сделать ошибку минимальной. Во-первых, мы можем предсказать, каково будет типичное изменение скорости в обычный день, при средних ионосферных условиях, а затем ввести поправку во все наши измерения. Но, к сожалению, не каждый день является обычным. Другой способ состоит в сравнении скоростей распространения двух сигналов, имеющих разные частоты несущих колебаний. Таким образом, если мы сравним время распространения двух разночастотных компонент сигнала GPS, то сможем выяснить, какое замедление имело место. Этот метод корректировки достаточно сложен и используется только в наиболее совершенных, так называемых "двухчастотных" приемниках GPS. После того, как сигналы GPS пересекли ионосферу, расположенную очень высоко, они входят в атмосферу, в которой происходят все погодные явления. Водяные пары в атмосфере также могут влиять на радиосигналы. Ошибки по величине схожи с ошибками, вызываемыми ионосферой, но их почти невозможно скорректировать. К счастью, их суммарный вклад в погрешность местоположения значительно меньше, чем ширина обычной улицы. Другие виды погрешностей. Как бы точны ни были атомные часы на спутниках, все же и у них имеются источники небольших погрешностей. Специальные станции следят за этими часами и могут выверить их, если выявиться хотя бы незначительный уход. Наши приемники на Земле также иногда ошибаются. Компьютер приемника может округлить математическую операцию, или электрические помехи могут привести к ошибочной обработке псевдослучайных кодов. Еще один тип погрешностей - это ошибки "многолучевости". Они возникают, когда сигналы, передаваемые со спутника, многократно переотражаются от окружающих предметов и поверхностей до того, как попадают в приемник. Все источники погрешностей, которые мы до сих пор обсуждали, суммируются и придают каждому измерению GPS некоторую неопределенность."

Маленькая ясность! Тем кто не зная утверждает... Просто специальность у меня такая...

Автор:  ManOwaR [ Вс авг 31, 2008 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

XaTaPro писал(а):
Маленькая ясность! Тем кто не зная утверждает... Просто специальность у меня такая...
Отлично... а где сказано про ±15км/ч? Кроме того, нужно сказать о том, что точность тем выше, чем больше сигналов с разных спутников учитываются при расчёте координат. Плюс к этому добавляется ещё поправка самого навигационного программного обеспечения, которое учитывает вектор движения.

Автор:  XaTaPro [ Вс авг 31, 2008 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

Ну во первых это мой примерный прикид (по поводу 15км\час)...
Типичная погрешность при использовании большинства обычных навигаторов составляет 18-30 метров, в наихудших случаях - до 60 метров, это при применения одного несвязанного приёмника! (неоспоримо, т-к заявлено производителями ЖПС) Не думаю что у кого-то работает в связке...(т-к работа в связке это 1-4 см точность)
!!! Пусть ошибка не 18, а 9 метров, тогда если автомобиль едет со скоростью 10 км\час:
это 36 сек = 100 метров (Учитывая ошибку в 9 метров, это 109 метров )
Тогда скорость составит не реальные 10км\час, а 10.9км\час... Вот от сюда и погрешность в определении скорости
Замечу свои расчёты весьма неточными, т-к число выборок отдельного прибора разная, как и разные вычислительные мощьностя
Также при движении вверх или вниз ЖПС имеет большую ишибку (гораздо большую)...
Короче нам гражданским в погрешность 9% влезть, нужно ещё постаратся... (за вояк молчу, у них точнее)
А совсем забыл цена приборчика прямопропорциональна точности вычисления координат, скорости...
ДА:
1) При большей скорости точность определения скорости возрастает.
2) Прибор таки синхронизируетса со спутниками (их от 4 до 24).. но спутники могут отключатса и подлючатса, а от сюда возникает дополнительное время на отсылку команды "связи" это время тоже не учитывается (пусть оно и милисикунды)
Ну, а тем кто сомневаетса возьмите точное расстояние в 1км и проедте его, сравнивая с показаниями ЖПС, машины и столбов! (столбы брать эталоном с погрешностью в 1%, +-10метров)

Автор:  ManOwaR [ Вс авг 31, 2008 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

XaTaPro писал(а):
Ну во первых это мой примерный прикид (по поводу 15км\час)...

1. Принимаем во внимание тот факт, что в большинстве устройств сейчас используется 20-ти канальный приёмник на базе чипсета SiRF Star III
2. При движении по трассе (т.е. при отсутствии помех от зданий) приёмник уверенно принимает сигналы с 8-ми и более спутников.
3. При таком кол-ве сигналов и достаточном их уровне, погрешность определения единичной координаты составляет какие-то 3-5 метров.
4. Как ты правильно написал, при движении, координаты определяются ещё точней, за счёт того, что программа учитывает направление движения.

Вывод: никакой ошибки в 15км/ч на современном оборудовании быть не может.
Предложение: дальнейшие споры перенести в соответствующую тему.

А по теме - считаю, что производитель очень честно указал в руководстве максимальную скорость в 130км/ч, так как езда на большей скорости совершенно не комфортна и не безопасна.

Автор:  XaTaPro [ Вс авг 31, 2008 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Максимальная скорость QQ3???

+1

Автор:  Irina [ Пн сен 01, 2008 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погрешность спидометра и GPS

Слегка прокатились с Николаева :)

Вложения:
Комментарий к файлу: Все что успели сфоткать :)
DSC00334.JPG [21.95 КБ]
Скачиваний: 711

Автор:  XaTaPro [ Пн сен 01, 2008 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погрешность спидометра и GPS

На поставленных мной аммо, кукундер разогнался до 170!! Что на 5 км\час быстрее чем на старых.

Автор:  XaTaPro [ Вт сен 02, 2008 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погрешность спидометра и GPS

положение, плоскости скорости, в метрах на спутниаках достпных Украинской территории согластно приоритетам расперделения спутников ЕС;
Это в метрах, согластно измерениям Институт прикладной математики им. М.В. Келдыша, с разработки Э.Л. Аким, Д.А. Тучин.

Вложения:
clip_image001.gif
clip_image001.gif [ 3.84 КБ | Просмотров: 3730 ]

Автор:  XaTaPro [ Вт сен 02, 2008 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погрешность спидометра и GPS

замечу что я при расчётах в предыдущих постах брал всего 9 метров (а тут легко накинуть все 20!!!)

Автор:  ManOwaR [ Вт сен 02, 2008 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погрешность спидометра и GPS

XaTaPro писал(а):
замечу что я при расчётах в предыдущих постах брал всего 9 метров (а тут легко накинуть все 20!!!)
Ну мы же уже, вроде бы, сошлись на том, что при определении единичной координаты погрешность может быть значительная, но при определении серии координат в движении, погрешности в определении скорости практически не будет. На пальцах - если мы одну координату определили с погрешностью, отъехали, определили вторую координату, при этом погрешность будет в "ту же сторону" за счёт тех же факторов, что и для первой координаты, то не смотря на то, что абсолютные координаты неправильные, разница между ними будет верной. :?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/