Да, из маслозаливной горловины и сальников РВ.
Масло полуситентика ВР 10W40. Менял постоянно согласно условиям сервиса.
| УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ http://www.chery-club.org/forums/ |
|
| Клапан картерных газов http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=29&t=19233 |
Страница 1 из 13 |
| Автор: | kot [ Пн май 24, 2010 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Клапан картерных газов |
Привет всем! Моей Кимошке 2 года. Пробег 49600. Прошло 2 недели после гарантийки. Загорелась лампочка низкого давления масла. Залез под капот - движок залит маслом. Дотянули до СТО в Симферополе (ул. Западная, 1-а). Посмотрели - масло поперло из горловины и со стороны ремня. Приговор: выдавило сальники распредвала + порван клапан рецеркуляции картерных газов. Кто нибудь знает в чем причина и как ее устранить? |
|
| Автор: | Мыссык [ Пн май 24, 2010 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Не совсем понятно: kot писал(а): масло поперло из горловины и со стороны ремня. Приговор: выдавило сальники распредвала В смысле и из горловины поперло и из сальников РВ? Какое масло (производитель, синтетика, минералка, вязкозть)? Какой фильтр? |
|
| Автор: | kot [ Пн май 24, 2010 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Да, из маслозаливной горловины и сальников РВ. Масло полуситентика ВР 10W40. Менял постоянно согласно условиям сервиса.
|
|
| Автор: | Myltik-31 [ Пн май 24, 2010 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
kot, на каких оборотах ездишь? |
|
| Автор: | kot [ Пн май 24, 2010 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
3-4 тысячи, редко 5
|
|
| Автор: | Myltik-31 [ Пн май 24, 2010 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Может быть Слишком большое колличества масла заливали, мне на ТО-0 залили 4,5 литра, пластиковая метка полностью была погруженна в масло. я поднял хай,заставил сливать и вычеркивать из бумаг обЪём слитого. |
|
| Автор: | kot [ Пн май 24, 2010 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Почему тогда порвало клапан картерных газов???
|
|
| Автор: | ACTECO [ Пн май 24, 2010 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Цитата: kotПривет всем! Моей Кимошке 2 года. Пробег 49600. Прошло 2 недели после гарантийки. Загорелась лампочка низкого давления масла. Залез под капот - движок залит маслом. Дотянули до СТО в Симферополе (ул. Западная, 1-а). Посмотрели - масло поперло из горловины и со стороны ремня. Приговор: выдавило сальники распредвала + порван клапан рецеркуляции картерных газов. Кто нибудь знает в чем причина и как ее устранить? |
|
| Автор: | Motto [ Вт май 25, 2010 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Если рассуждать логически, при прорыве клапана вентиляции картера мотор не должен потеть маслом. Он просто будет напрямую общаться с атмосферой. |
|
| Автор: | ACTECO [ Вт май 25, 2010 21:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов | ||
Устройство: Клапан состоит из корпуса с входным и выходным отверстиями и, подпружиненной снизу, резиновой мембраны, которая находится внутри него. Принцип работы: Когда двигатель выключен, мембрана клапана под действием пружины поднята вверх – входные и выходные отверстия клапана открыты. Заводим двигатель. Во впускном тракте двигателя создается разрежение, которое воздействует на клапан - высасывает через него воздух из под клапанной крышки ГРМ, создавая вакуум на участке от клапанной крышки до впускного коллектора. Чем выше обороты двигателя, тем слабее разряжение. Под действием вакуума, мембрана, преодолевая сопротивление пружины, опускается вниз и перекрывает входное и выходное отверстия (клапан закрывается). Когда давление паров масла под крышкой ГРМ начинает превышать противодавление вакуума, мембрана поднимается вверх - клапан открывается, снимая избыточное давление масла. Всё очень просто.Какие неисправности могут быть у клапана, и каковы их последствия? Неисправности только две. Первая – разрыв мембраны, вторая – полное загрязнение всего тракта клапана. В первом случае происходит неконтролируемый подсос воздуха из под клапанной крышки ГРМ, в результате - нестабильная работа двигателя на ХХ; Во втором – отсутствие вентиляции картера двигателя (двигатель зажат избыточным давлением), в результате - течь масла из под сальников двигателя или из под клапана (…где тонко, там и рвется).
|
|||
| Автор: | Motto [ Ср май 26, 2010 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
ACTECO Спасибо за ликбез. Я так понял, что вся это шизня сделана для того, чтобы датчик TMAP измерял абсолютное давление во впускном коллекторе правильно? На машинах, где ТМАР нет, а есть расходомер между воздушным фильтром и дроссельной заслонкой, все сделано намного проще. Классическая схема вентиляции картера такова. Идет напрямую шланг из картера в воздушный фильтр или за него, но обязательно до дроссельной заслонки, чтобы ЭСУД мог учитывать воздух идущий из картера. Или шланг может идти из клапанной крышки, а не из блока. Чтобы брызги масла не гнало в мотор, стоит или ершик в шланге или маслоотделительная сетка. Когда мотор заглушен, давление в картере и у дроссельной заслонки одинаковое. При запуске мотора, он начинает сосать воздух через воздушный фильтр и из картера. При исправной ЦПГ, когда нет прорыва газов в картер в большом количестве, в картере создается давление чуть ниже атмосферного. Это очень помогает сальникам удерживать масло, т.к. при таком раскладе не масло пытается выдавить из двигателя, а воздух пытается проникнуть сквозь сальники в картер. Когда вентиляция картера засрана, в картере образуется повышенное давление и масло начинает гнать изо всех щелей, мотор потеет маслом. В идеальном моторе, если его просто крутить без запуска, давление в картере не меняется, т.к. цилиндры работают парами, допустим 1-й и 3-й поршни идут в НМТ и выталкивают воздух в картер и одновременно 2-й и 4-й поршни идут в ВМТ и засасывают воздух из картера. Теперь объясните мне пожалуйста, как сделана вентиляция картера в Кимо и зачем там все таки этот клапан? ЗЫ Чем выше обороты двигателя, тем слабее разряжение. Что вы имели в виду? Если впускной коллектор, то чем выше обороты, тем сильнее разрежение, т.к. поршни ходят быстрее и мотор быстрее сосет воздух. А вот чем сильнее открыта дроссельная заслонка, тем разрежение во впускном коллекторе ниже. |
|
| Автор: | ACTECO [ Ср май 26, 2010 15:37 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов | |||
Все связано с европейскими нормами загрязнения окр.среды.(чем выше обороты, тем сильнее разрежение) не разряжение а скорость потока всасывающего воздуха, а величина разряжения падает.Такая система с клапаном поддерживает постоянное разряжение в картере.Самое интересное ,что в мозги зашит дополнительный расход воздуха так что если смысл ее переделывать .На фото китаец добавил фильтр до клапана и использует эту систему уже 3 года.
|
||||
| Автор: | Мыссык [ Ср май 26, 2010 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
У меня потеет маслом вокруг заливной горловины. Нужно беспокоиться? |
|
| Автор: | aresspb [ Ср май 26, 2010 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
на моей тоже..и с самого начала...крышка,наверное,фуфловая.. |
|
| Автор: | Китайчонок [ Ср май 26, 2010 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
У меня тоже потело,вырезал по размеру родной резиновой прокладки из тонкой пластмассы колечко,сначала поставил его в крышку потом прокладку,не потеет. |
|
| Автор: | Motto [ Чт май 27, 2010 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
ACTECO Выдержка из документации про клапан. Откуда она? Где такой документ можно поиметь???? Насчет клапана и экологии я бы поспорил. Ведь система вентиляции картера получается замкнутая, воздух который мотор сосет из картера, он же идет обратно в двигатель, а не в атмосферу. Скорее клапан нужен все же для того, чтобы датчик давления во впускном коллекторе правильно работал. (чем выше обороты, тем сильнее разрежение) не разряжение а скорость потока всасывающего воздуха, а величина разряжения падает Я малость не так выразился. Все правильно, чем больше обороты воздуха, тем сильнее скорость потока всасываемого воздуха. По какому то закону физики, не помню точно, вроде закон Бернулли, скорость и давление потока обратно пропорционально сечению трубопровода. Что то типа того. Сечение трубопровода у нас изменяется с помощью дроссельной заслонки. Чем сильнее закрыта заслонка и чем сильнее сосет двигатель, тем сильнее разрежение во впускном коллекторе. Как то так. А что за гравицапу воткнул себе китаец под капот? Я не понял. ЗЫ Курнул я документацию по нашему впрыску Bosch motronic ME 7.9.7 В общем начиная с 9-й серии мотроников, прощай тросиковая педаль газа и здравствуй электронная. А также клапан управления картерными газами, датчик абсолютного давления в коллекторе вместо расходомера, счетверенная катушка зажигания, датчик фазы (положения распредвала - впрыск фазированый). С недавнего времени все эти фичи стандартный джентельменский набор для всех авто, начиная от меринов и бумеров, заканчивая китайскими авто и жигулями. |
|
| Автор: | ACTECO [ Чт май 27, 2010 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Описание клапана я взял с книги по ремонту /АУДИ ,WW.OPEL/ Картерные газы попадают в всас.коллектор потом через клапана в цилиндр двигателя сгорают с топливом и садят катализатор, а коллекторе еще гадят на датчик тем.всас.воздуха и абсолютного давления. у машин с большим пробегом он превращается в кусок грязи. А китаяца не дура он это прилепил до клапана т.е из клапанной крышки картерные газы сначала попадают в фильтр а потом в клапан.Эта система ловит как влагу так и масло почему зимой машина сначала заводится а потом дохнет причина примерз клапан .продлеваем жизнь кату ,клапану,не загаживает датчик абс.давления и тем.только за ним нужно следить. |
|
| Автор: | Sergg [ Пт май 28, 2010 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Кто-то на форуме недавно отписывался, что вывел шланг от клапана наружу - экология дело вторичное, зато машина лучше поехала. |
|
| Автор: | Панаскин [ Пт май 28, 2010 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Я стобой не соглашусь- Сегодня после выхода какой-то детали машина поехала, а завтра машина остановится и на долго. Ведь современные технологии не зря присутствуют в нашей технике. И если одно звено выходит в этой системе из строя, тянет за собой наиболее тяжкие последствия. Рекомендации производителя - ОБСЛУЖИВАТЬ машину в авторизованых ТЕХ ЦЕНТРАХ. Только вот этих тех центров ни в Украине ни в России нет! И приходится КУЛИБИНЫМ эксперементировать. Эксперемент требует времени, а у КИМО еще нет этого" времени". Ведь за два года эксплуатации , практически нет большого пробега, а 80-100тыс км это для машины , тем более для ИНОМАРКИ- это не показатель! |
|
| Автор: | Sergg [ Пт май 28, 2010 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клапан картерных газов |
Можешь не соглашаться со мной, но в данном конкретном случае от того что картерные газы пойдут не назад в мотор, а в атмосферу - машине будет только лучше. Кстати в "шестерках" они тоже не должны выходить наружу, однажды гаишник хотел хоть до чего-то доколупаться у моего отца, то даже это проверил 
|
|
| Страница 1 из 13 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|