Передний тормоз (колодки, диск, суппорт)
| Автор |
Повідомлення |
|
voinn
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
ACTECO написав: распорная планка на Ланосе с автоматической регулировкой и KIMO  такую деталь не возможно изготовить как одно целое!!!!!!!!!!!! Колёсико и чёрная часть распорной планки - одно целое и у меня оно не крутится пока не оттянешь(высвободишь) эту чёрную часть от колодки и когда распорная планка зажата между колодками, колёсико у мну невозможно прокрутить...неужели не понятно, что я имею ввиду.
|
| Пон лютого 21, 2011 12:14 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
Motto
Маэстро
З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57 Повідомлень: 2508 Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Приведенный выше способ прокачки тормозов с АБС применяется для АБС с гироаккумулятором. Т.е. на авто с таким типом АБС ваккумника нет, а давление в тормозной системе подпирает гироаккумулятор. Это груша такая, внутри пространство разделено на две части эластичной мембраной, в одну половину закачивается тормозуха, в другой находится газ. При первом старте насос гидроаккумулятора накачивает тормозуху в грушу. Через эластичную мембрану сжимается газ и он может держать давление в несколько очков в течении пары месяцев.
Ну и соответственно, раз давление в тормозной системе поддерживается гидроаккумулятором, ваккумный усилитель тормозов не нужен. И гидроблок АБС качает тормозуху не в главный тормозной цилиндр, вызывая долбежку в педаль, а прямо в гидроаккумулятор. Такие АБС любят немцы на свои машины ставить, встречал на меринах, ауди, фольксвагенах.
С прокачкой АБС такого типа возникают проблемы. С помощью танцев с бубном (на сервисе просто комп подключают) нужно заставить систему выплюнуть из груши старую тормозуху (которой там прилично) и насосом гидроаккумулятора закачать свежей из бачка.
И речь идет не о насосе гидроблока, а о насосе гидроаккумулятора.
В Кимо АБС устроена не в пример проще. Основой всей системы является гидроблок (это такая фигня с кучей трубок, на фото выше была). В этом блоке находится депфирующая камера с наососом, который качает жижу обратно в тормозной цилиндр, стоят клапаны, по 2 на каждое колесо (4-х канальная система у нас) и управляется всё блоком АБС, который отслеживает текущую скорость и сигналы с датчиков АБС на колесах.
Принцип действия самый простецкий. При включении зажигания блок самотестируется. В начальный момент времени все клапаны в гидроблоке открыты и имеется свободный доступ тормозухи в тормозные цилиндры. Жмем педаль тормоза. Как только АБС по датчику почувствовала, что колесо находится на грани блокировки (15% от юза), закрывается клапан к нужному колесу, перекрывая давление тормозухи в цилиндр. Давление, которое было уже накачано, оно остается. Если АБС по датчику видит, что колесо продолжает замедляться и есть угроза его блокировки, открывается клапан в демпфирующую камеру и одновременно включается насос, возвращающий тормозную жижу в главный тормозной цилиндр, это чувствуется по толчкам в педаль. Жижа в тормозной цилиндр возвращается для того, чтобы давление в системе не падало и педаль не проваливалась, снижая эффективность торможения остальными колесами. Такой цикл происходит сериями, по 15-20 раз в секунду.
Смысл в том, что если на графике тормозных услилий, юз колеса принять за ноль, то самое эффективное торможение будет в 15% зоне от нуля. Вот АБС и старается в эту зоны попадать.
Самый главный факт, который нужно помнить, что когда АБС обесточена, т.е. выключено зажигание или вынут предохранитель, то все клапаны в гидроблоке находятся в открытом состоянии. И в таком виде представляет собой обычную тормозную систему с двумя диагональными контурами, как на жигулях и соответственно прокачивается точно также, безо всяких хитростей.
ЗЫ Поискал в инете принцип действия АБС и нахожусь в шоке. Народ явно путает теплое с мягким. Кто гидроблок с гидроаккумулятором, кто демпфирующую камеру с главным тормозным цилиндром...
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Пон лютого 21, 2011 13:14 |
|
 |
|
Мыссык
Кулибин года 2012
З нами з: Нед листопада 30, 2008 14:31 Повідомлень: 3210 Звідки: Суворов Тульская область
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Motto написав: Самый главный факт, который нужно помнить, что когда АБС обесточена, т.е. выключено зажигание или вынут предохранитель, то все клапаны в гидроблоке находятся в открытом состоянии. И в таком виде представляет собой обычную тормозную систему с двумя диагональными контурами,
Все что и нужно было знать. Спасибо, успокоил.
_________________Бортовой журнал 
|
| Пон лютого 21, 2011 15:10 |
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02 Повідомлень: 2916 Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Я тоже по началу растерялся, жидкость в тормозной системе менял сам. а про остальное не знал просто! Тормоза с АВС работают в должном образе.
_________________
|
| Пон лютого 21, 2011 15:14 |
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22 Повідомлень: 1137 Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Motto написав: Самый главный факт, который нужно помнить, что когда АБС обесточена, т.е. выключено зажигание или вынут предохранитель, то все клапаны в гидроблоке находятся в открытом состоянии. простенькая схема АБС Kimo, в каком из вариантов, открыты все клапана, Motto объясните, пожалуйста. Заранее благодарен.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
Востаннє редагувалось ACTECO в Пон лютого 21, 2011 23:37, всього редагувалось 1 раз.
|
| Пон лютого 21, 2011 19:08 |
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02 Повідомлень: 2916 Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Не дави на человека, тут сам чёрт сломит голову. Х.З где и что. А ты если знаешь - ПОЯСНИ нам недотёпам, будем очень признательны и благодарны за перевод всех этих схем. С уважением ко всем КИМОВОДАМ!.
_________________
|
| Пон лютого 21, 2011 20:10 |
|
 |
|
sander
Профессионал
З нами з: Чет квітня 01, 2010 20:04 Повідомлень: 1097 Звідки: Киев
Автомобиль: Amulet+ГБО
Клубная карта №: 1055
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Я думаю что на 4-м рисунке.
_________________   Выхода нет только из гроба!
|
| Пон лютого 21, 2011 20:13 |
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02 Повідомлень: 2916 Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Тогда обоснуй.
_________________
|
| Пон лютого 21, 2011 20:23 |
|
 |
|
sander
Профессионал
З нами з: Чет квітня 01, 2010 20:04 Повідомлень: 1097 Звідки: Киев
Автомобиль: Amulet+ГБО
Клубная карта №: 1055
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Пусть АКТЕКО ответит правильно ли я сказал если правильно то попробую четко написать почему я так думаю! Еще есть мысль что 1 правельный пока не могу определится 1 или 4!! Все таки склонился к 1-му варианту!!
_________________   Выхода нет только из гроба!
Востаннє редагувалось sander в Пон лютого 21, 2011 21:11, всього редагувалось 1 раз.
|
| Пон лютого 21, 2011 20:36 |
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02 Повідомлень: 2916 Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 !
Ну думать по крайней мере полезно
_________________
|
| Пон лютого 21, 2011 20:53 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22 Повідомлень: 1137 Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Панаскин написав: Не дави на человека, тут сам чёрт сломит голову. Х.З где и что. я спрашиваю где на схемах "Принцип действия самый простецкий. При включении зажигания блок самотестируется. В начальный момент времени все клапаны в гидроблоке открыты и имеется свободный доступ тормозухи в тормозные цилиндры." если верить написанному, то по всем контурам жидкость должна свободно поступать к цилиндрам. Но на схемах видно, что все клапана не открываются и если, попал воздух как его удалить с закрытых контуров. Ответа, я сам не знаю.
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
Востаннє редагувалось ACTECO в Пон лютого 21, 2011 23:40, всього редагувалось 1 раз.
|
| Пон лютого 21, 2011 23:03 |
|
 |
|
sander
Профессионал
З нами з: Чет квітня 01, 2010 20:04 Повідомлень: 1097 Звідки: Киев
Автомобиль: Amulet+ГБО
Клубная карта №: 1055
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
АКТЕКО не писал я такого как ты процетировал)))
_________________   Выхода нет только из гроба!
|
| Пон лютого 21, 2011 23:06 |
|
 |
|
Sergg
Модератор
З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38 Повідомлень: 3103 Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Самый основной вопрос: при выключенном зажигании при прокачке по старинке самотеком, проходит ли новая жидкость через гидроблок вытесняя старую? Или там есть проход мимо гидроблока сразу на тормозные штуцеры ?
|
| Пон лютого 21, 2011 23:31 |
|
 |
|
sander
Профессионал
З нами з: Чет квітня 01, 2010 20:04 Повідомлень: 1097 Звідки: Киев
Автомобиль: Amulet+ГБО
Клубная карта №: 1055
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Было такое у меня прокачивал систему 100 раз пока не поехал на сто и прокачал там, сам по себе воздух не уйдет!!!
_________________   Выхода нет только из гроба!
|
| Пон лютого 21, 2011 23:42 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Панаскин
Маэстро
З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02 Повідомлень: 2916 Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Всё правильно рассуждаете, а если в системе нет и не было воздуха, тогда и нечего голову ломать. Менял тормозуху без прокачки, откручивал по очереди штуцера и самотеком сливалось. самое главное на проморгать в бочке уровень жидкости.
_________________
|
| Вів лютого 22, 2011 22:00 |
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22 Повідомлень: 1137 Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ И РАБОТА СИСТЕМЫ АБС
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
|
| Сер лютого 23, 2011 2:51 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57 Повідомлень: 2508 Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
В общем в документации, которая выложена в .doc формате, речь идет об АБС с гироаккумулятором давления. Там и на рисунке нарисовано, HPA - аккумулятор высокого давления и LPA - аккумулятор низкого давления. И аккум высокого давления всегда подпирает давление в тормозной системе, а при срабатывании АБС жижа перекачивается в аккумулятор высокого давления.
В Кимо АБС такая же, как на выложенном рисунке. Аккумулятора высокого давления нет, есть только аккумулятор низкого давления. Это камера в гидроблоке АБС.
Рисунок нарисован малость неправильно. Т.к. у нас нет аккума высокого давления (он же гидроаккумулятор, он же груша) то давление в тормозной системе подпирает главный тормозной цилиндр и непосредственно водила, жмущий на педаль. На рисунке забыли нарисовать, из мотора (насоса гидроблока) идет магистраль непосредственно в главный тормозной цилиндр.
Остальное все верно. Когда зажигание выключено или вынут предохранитель АБС, то четыре нормально отрытых клапана дают доступ от главного тормозного цилиндра к рабочим тормозным цилиндрам, а 4 нормально закрытых клапана изолируют камеру гидроблока от тормозных контуров. Получается, что АБС как бы и нет.
Главный вопрос, возникающий у людей, состоит в том, что когда прокачиваешь тормоза, жижа может остаться в изолированной камере гидроблока.
Так вот, скажу еще раз, не остается в этой камере тормозной жижи. Когда открывается нормально закрытый клапан, чтобы стравить давление с рабочего тормозного цилиндра, одновременно включается и насос, качающий жижу из этой камеры обратно в главный тормозной цилиндр. Если этого не сделать, педаль тормоза будет проваливаться в пол.
Даже если жижа и оставалась бы там. Емкость камеры 3-4 столовых ложки. Такой объем тормозухи в литре общей массы никакой погоды не делает.
В АБС с гидроаккумулятором, в гидроаккуме тормозухи больше стакана, вот там надо заморачиваться, чтобы стравить ее оттуда всю.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Чет лютого 24, 2011 9:46 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57 Повідомлень: 2508 Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Sergg написав: Самый основной вопрос: при выключенном зажигании при прокачке по старинке самотеком, проходит ли новая жидкость через гидроблок вытесняя старую? Или там есть проход мимо гидроблока сразу на тормозные штуцеры ? Не проходит жижа через камеру гидроблока. В выключенном состоянии она изолирована от обоих тормозных контуров.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Чет лютого 24, 2011 9:50 |
|
 |
|
Sergg
Модератор
З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38 Повідомлень: 3103 Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Motto написав: Так вот, скажу еще раз, не остается в этой камере тормозной жижи. Что-то ты меня запутал  . Еще раз спрошу: при выключенном зажигании в гидроблоке тормозная жидкость отсутствует? И при прокачке самотеком в тормозной системе не остается старой жидкости ? Меня этот вопрос интересует по причине того, что после самостоятельно замены тормозной жидкости педаль тормоза начала нажиматься заметно мягче, и сами тормоза стали работать по другому. Раньше чуть нажал на тормоз и машина сразу резко стала, сейчас это все происходит плавнее, тоесть на перекрестке на тормоз нужно жать чуток раньше  .
|
| Суб лютого 26, 2011 13:39 |
|
 |
|
sander
Профессионал
З нами з: Чет квітня 01, 2010 20:04 Повідомлень: 1097 Звідки: Киев
Автомобиль: Amulet+ГБО
Клубная карта №: 1055
|
 Re: Тормоза, колодки, барабаны
Было у меня такое поехал на диагностику оказалось воздух в блоке АБС запустили двигатель АБС прокачали воздух и все! Можно попробовать самому пару раз тормознуть что бы заработал насос!
_________________   Выхода нет только из гроба!
|
| Суб лютого 26, 2011 14:23 |
|
Хто зараз онлайн |
Зараз переглядають цей форум: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot], DEnterseSuest і 0 гостей |
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете додавати файли у цьому форумі
|
|