| Автор |
Повідомлення |
|
VPK
Профессионал
З нами з: Суб травня 10, 2008 19:23 Повідомлень: 1139 Звідки: Мукачево
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1061
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Я всё таки тоже остаюсь при своём мнении, что педалями газа и тормоза тестируется ошибка, а а поднятием ногой педали сцепления ошибка датчиком сбрасывается. А изменение в поведении машинки при постоянно подключённом датчике-постоянный сброс ошибок ЭБУ. Вопрос: у кого датчик задействован, загорался ли когда нибудь ЕРС до завода двигателя?
_________________ "... ей было далеко до "бьюиков" и длиннотелых "линкольнов", было ей далеко до фордовских кареток, но всё же это была машина, которая при всех своих недостатках способна иногда двигаться по улицам без помощи лошадей."
|
| Сер листопада 10, 2010 8:24 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
Сашун
Бывалый
З нами з: Суб листопада 10, 2007 12:15 Повідомлень: 304 Звідки: Одесса
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 144
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
polmaro написав: но почему же тогда с завода ВСе машины идут с неподключенным датчиком?? при этом если поднять педаль на себя - датчик включится... мне кажется не там копаете  "Датчик включится" - геть непонятное выраажение. Датчик положения педали сцепления устанавливается и подключен на всех Chery S12. Другое дело, что, поскольку производитель не устанавливает темпостат (круиз-контроль), датчик не задействован для работы ЭБУ. По этой, в частности, причине в машинке не действует и "автоматический сброс газа" при выключении сцепления, который кроме того не прошит в ЭБУ - используется прошивка "без темпостата".
_________________ _____________________ С уважением, А.Малышев
|
| Сер листопада 10, 2010 9:06 |
|
 |
|
SVIT1959
Стажёр
З нами з: П'ят жовтня 15, 2010 13:37 Повідомлень: 61 Звідки: КОМСОМОЛЬСК
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 5565
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
И я приложусь.После салона у меня датчик сцепления был подключен (задействован). Может быть это при предпродажной подготовке на СТО сделали, но навряд ли. У меня лично есть такое мнение, что это какой-то диагностический концевик и/или пока незадействованный в технологии работы авто. Ну не может технологическая кнопка так произвольно работать. То она утапливается и не работает, то ее кто-то вытянул и она заработала или не вытянул и ей все по ...ую. Кстати, может быть ЭБУ реагирует и на утопленность этой кнопки (на какой-нибудь 33 щелчок утопленности), например - чтобы распознать аврийную ситуацию и отключить подачу топлива (как у некоторых французов). Я уже писал, что убрать горение индикатора EPC до запуска двигателя с ее помощью мне удалось лишь один раз. Но она осталась утопленной. После того как он загорелся снова как я ни старался нажимать на нее (утопленную) педалью сцепления, так и них..на и не сбросилось. Ну, прикольно же утверждать, что для очередного сброса, нужно ее вытянуть и снова утопить. Если бы китаезцы захотели бы ее задействовать для сброса ошибок ЭБУ, думаю догадались бы поставить возвратную пружинку или организовали бы это где-нибудь на торпеде!!!! В то же время, как мне показалось, машина стала ездить ровнее, но вырос расход. Но, опять же, это может быть психика. Короче, пока кто-нибудь точно не узнает алгоритм работы ЭБУ по этому сигналу, все мы тут перезвездимся до флудной мозоли на языке. Где же эти великие гуру (китаезские или наши родненькие левши), которые все это точно знают.
_________________
|
| Сер листопада 10, 2010 9:53 |
|
 |
|
SVIT1959
Стажёр
З нами з: П'ят жовтня 15, 2010 13:37 Повідомлень: 61 Звідки: КОМСОМОЛЬСК
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 5565
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Братва!Хочу испросить Вас дать мне консультацию по поводу: хочу ближе познакомится и поздороваться с концевиком педали сцепления. снимается ли пластиковый корпус под рулевым колесом над педалями, там где два кармана (чтобы удобно было добраться до концевика) без разборки всего авто?  подскажите как его снять и как его потом поставить назад? 
_________________
|
| Сер листопада 10, 2010 14:16 |
|
 |
|
TRAFF
Эксперт
З нами з: Чет лютого 19, 2009 18:06 Повідомлень: 1616 Звідки: Винница
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1063
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
так просто не снимешь, он прикручен шурупами внутри торпедо. в принципе можно как-то добраться, лечь на пол и заглянуть под торпедо.
_________________
|
| Сер листопада 10, 2010 14:45 |
|
 |
|
Сашун
Бывалый
З нами з: Суб листопада 10, 2007 12:15 Повідомлень: 304 Звідки: Одесса
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 144
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
SVIT1959 написав: И я приложусь. После салона у меня датчик сцепления был подключен (задействован). Подключается датчик к ЭБУ электрическим проводом. Термин "подключение" означает электрическое соединение двух контактов датчика с электропроводкой автомобиля. Задействуется же датчик механическим воздействием упорного флажка педали на толкатель датчика. Подключение и задействование - разные вещи. Вот на двери работающая кнопка электрического звонка. Она подключена к электросети, но не задействована до тех пор, покуда на звонок не нажмут. Вот холодильник с датчиком выключения герметичности шкафа - открываем дверку - загорается лампочка. Датчик положения двери - и подключен и задействован. Так на СНГ-овских Chery S12 нету штатного круиз-контроля, а кузов - унифицированный (с установленным, подключенным, но незадействованным датчиком положения педали сцепления) - при нажатии на педаль сцепления (выключение сцепления) ЭБУ на это действие водителя не реагирует. Да и программного модуля темпостата (круиз-контроля) в прошивке ЭБУ нету...
_________________ _____________________ С уважением, А.Малышев
|
| Сер листопада 10, 2010 15:31 |
|
 |
|
VetalNB
Ветеран
З нами з: Сер грудня 02, 2009 12:03 Повідомлень: 564 Звідки: Харьков
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1020
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Сашун это личные догадки? наблюдения или инфа получена от третьих лиц????? если достоверный источник -- то ссылку! заранее благодарен
_________________ Иногда ты сам не замечая,..................................И почемуто ты не замечаеш, Летиш, спешиш по встречной полосе!............Что дрожь у пасажира появилась в голосе!
|
| Сер листопада 10, 2010 16:03 |
|
 |
|
Сашун
Бывалый
З нами з: Суб листопада 10, 2007 12:15 Повідомлень: 304 Звідки: Одесса
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 144
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
VetalNB написав: Сашун это личные догадки? наблюдения или инфа получена от третьих лиц????? О чем конкретно? О том, что датчики положения педали сцепления на А113 (s12) не задействованы (штоки утоплены)? Так об этом тут, в этой теме первые 200 сообщений. Об том, что на машинке не установлен круиз-контроль? Так это видно с водительского сидения - нету органов управления круиз-контролем. Об чем конкретно спрошено?
_________________ _____________________ С уважением, А.Малышев
|
| Сер листопада 10, 2010 16:18 |
|
 |
|
SVIT1959
Стажёр
З нами з: П'ят жовтня 15, 2010 13:37 Повідомлень: 61 Звідки: КОМСОМОЛЬСК
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 5565
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
СашунУважаемый Сашун, когда я пишу что-то в этой теме, то я пишу для тех кто в теме и знаком как минимум с клубным флудом по этой теме. И есть еще простой русский язык, и не надо меня за него цеплять. По поводу этого концевика народ тут уже чешет репу который год, но все упирается только в догадки и флуд. Поэтому VetalNB и спрашивал тебя о конкретных доках по твоему флуду, в частности твое утверждение по поводу круиз-контроля и "...Да и программного модуля темпостата (круиз-контроля) в прошивке ЭБУ нету..." на чем основано? То, что концевик подключен (проводом) и задействован (педаль сцепления нажимает на его кнопку) и на него реагирует ЭБУ это факт. И парни на форуме тоже об этом пишут Вопрос - как, по какому алгоритму и т.п. 
_________________
|
| Сер листопада 10, 2010 16:44 |
|
 |
|
VetalNB
Ветеран
З нами з: Сер грудня 02, 2009 12:03 Повідомлень: 564 Звідки: Харьков
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1020
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
SVIT1959 без слов все сказано за меня!
_________________ Иногда ты сам не замечая,..................................И почемуто ты не замечаеш, Летиш, спешиш по встречной полосе!............Что дрожь у пасажира появилась в голосе!
|
| Сер листопада 10, 2010 16:47 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Сашун
Бывалый
З нами з: Суб листопада 10, 2007 12:15 Повідомлень: 304 Звідки: Одесса
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 144
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Мой тезис "...Да и программного модуля темпостата (круиз-контроля) в прошивке ЭБУ нету..." основан на том, что китайцы продают комплект круиз-контроля для Chery с дополнительным блоком управления круиз-контролем. Ежели б штатный ЭБУ автомобиля имел прошивку с управлением круиз-контролем, так дополнительный блок бы не понадобился бы. Установка круиз-контроля на 613 - http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=zh-CN&u=http://bbs.pcauto.com.cn/topic-1933873.html
_________________ _____________________ С уважением, А.Малышев
|
| Сер листопада 10, 2010 18:23 |
|
 |
|
nalnik
Аватара года 2012
З нами з: Сер червня 24, 2009 17:31 Повідомлень: 1282 Звідки: Ставропольская губерния. Кисловодск
Автомобиль: Kimo :)
Клубная карта №: 666
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Я думаю что эта хрень сделана для аварийных случаев ЧТОБ доехать! Так как при его срабатывании сбасываются ошибки. Проверено с БК ПРЕСТИЖ!( БК ошибку покажет но больше ты ее не увидиш )
Поэтому он (концевик) и может НАШИМИ руками ВКЮЧАца!
_________________ Православный.. 
Востаннє редагувалось nalnik в Сер листопада 10, 2010 20:08, всього редагувалось 2 разів.
|
| Сер листопада 10, 2010 18:27 |
|
 |
|
Sergey G
Модератор
З нами з: Чет травня 13, 2010 16:46 Повідомлень: 2014 Звідки: Полтава
Автомобиль: VW Caddy
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
VPK написав: ...Вопрос: у кого датчик задействован, загорался ли когда нибудь ЕРС до завода двигателя? У меня с покупки машины, этот индикатор гас только после пуска двигателя. Проходит тестирование, и он остается светиться. Потом, когда нажал на кнопку, обнулил БК, индикатор гаснет во время тестирования системы.
|
| Сер листопада 10, 2010 20:01 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57 Повідомлень: 2508 Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Я тут уже раз несколько писал, для чего нужен концевик на педали сцепления. Нужен он для отключения демпфирования дроссельной заслонки и для отключения круиз контроля при выжиме сцепления. Инфа взята с оригинальных фашистких мануалов по впрыску Бош 7.9.7
Китайцы отключили концевик потому, как не смогли настроить нормальную работу двигла в переходных режимах при отключении демпфирования дроссельной заслонки. Нормальную это в смысле не смогли загнать движок в рамки евро в переходных режимах. В журнале за рулем, не помню в каком номере, была статейка о том, как настройками душат движок под нормы евро. Очень занимательная. Вот там я и прочитал. Правда написано было про Ланос, но у китайца система практически такая же.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| П'ят листопада 12, 2010 14:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Сашун
Бывалый
З нами з: Суб листопада 10, 2007 12:15 Повідомлень: 304 Звідки: Одесса
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 144
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Motto написав: Китайцы отключили концевик потому, как не смогли настроить ... Ну, вот снова. На всех автоэтот выключатель подключен. Проводами электрическими. Но выключатель китайцами не задействован в системе управления путем утапливания штока выключателя.
_________________ _____________________ С уважением, А.Малышев
|
| П'ят листопада 12, 2010 15:22 |
|
 |
|
Sergey G
Модератор
З нами з: Чет травня 13, 2010 16:46 Повідомлень: 2014 Звідки: Полтава
Автомобиль: VW Caddy
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
А где так написано? Типа ссылка, или чего там еще. Интересно взглянуть. И что теперь? Он выключен когда нажат к водителю? А включен, когда подашь кнопку вперед?
|
| П'ят листопада 12, 2010 15:26 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
З нами з: Сер червня 24, 2009 21:33 Повідомлень: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
раньше уже несколько форумчан отметили что расход топлива при утопленном к водителю (типа выключенном) концевике вырастает, хотя и авто ведет себя ровнее без дерганий на 1-2 передаче. Я лично с этим не рискнул экспериментировать... это как-то подтверждает то что движок типа придушен опосредовано тем концевиком под очередной норматив Евро, основой которого есть уменьшение выкидов, т.е. и потребления бензина, а если выключить тот концевик (утопить) то и расход бензина повышается... получается что езда с утопленным концевиком (отключенным/выключенным/неподсоединенным/неподключенным - кому как нравится это называть) только лишь влечет увеличение примерно на 15% (1 литр на100км ) расход бензина?.. но вот как к этому относется г-н Катализатор, ведь через него фугачит больше чем до отключения?....
|
| П'ят листопада 12, 2010 17:27 |
|
 |
|
FireBall
Эксперт
З нами з: Вів вересня 02, 2008 9:31 Повідомлень: 1875 Звідки: Обухов
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
Придется снова влезть в старую тему. 1) Концевик подключен - значит вытащить его ( с характерными щелчками) при выжатой педали сцепления. 2) Разница в поведении ( с вытянутым, активированным концевиком)- а) нет дерганий на 2 передаче, раз случайно концевик утопился , сразу это определил по дерганью машины на 2 передаче) б) нет самопроизвольной подгазовки при переключении передач при выжимании педали сцепления в) разницу в расходе не заметил г) при самодиагностике лампа ЕРС гаснет при тесте до пуска двигателя.
_________________
|
| П'ят листопада 12, 2010 17:36 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
З нами з: Сер червня 24, 2009 21:33 Повідомлень: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
вот и у меня на Джаге с подключенным концевиком один в один так же всё как описано FireBallом. За расход - не своей не сравнивал, только читал на форуме. По сему для себя понял - концевик должен работать.
|
| П'ят листопада 12, 2010 18:30 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01 Повідомлень: 3662 Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Механизм сцепления, концевик на педали
конечно должен, случайно утопился концевик так машина безбожно дергается на 2-ой  на остальных тоже но не заметно расход не знаю, я это дело терпеть не собирался пару дней и вернул все на место так что расход увеличился или нет не в курсе ИМХО раз концевик поставили значит он нужен, это его нормальная работа для экспериментов можо и отключить, на свой страх и риск как говорится
_________________ 
|
| П'ят листопада 12, 2010 18:46 |
|