CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку Поперед.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 228  Далі
 Подвеска, ходовая, регулировки 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон січня 25, 2010 0:12
Повідомлень: 108
Звідки: Ясиноватая
Автомобиль: Amulet, Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
А я никак не сброшу... :(

_________________
Зображення
Зображення
Зображення


Вів вересня 04, 2012 22:54 ICQ
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Максимус написав:
bn74 Ничего страшного, подвеска то одинаковая, а здесь народ привыкший к Джаговодам, та и мы у вас в ветке частенько бываем :) :drinks:
Просто конкретизировать нужно, не все по фото способны пружины распозновать :)

Задние пружины Джагги короче Кимохиных.
На Джагги задние пружины длиной 240 мм. против задних Кимохиных длиной 265 мм.
Т.е. в 25 мм. разница.

Напишите полные характеристики пружин Авео - длина, внешний диаметр, толщина прутка, число витков.

Кимохина задняя пружина: Длина 265 мм. диаметр прутка 11 мм.
Задняя пружина от Дайхатсу Териос: Длина 290 мм. диаметр прутка 11,5 мм.
Т.е. она на 25 мм. длиннее и диаметр прутка всего на 0,5 мм. больше.
При этом она намного жестче Кимохиной, когда сзади пассажиров нет, ехать не очень комфортно.

Если верить описанию, на пружине от Авео пруток толщиной аж 12,5 мм. Это на 1,5 мм. толще чем на пружине от Кимо.
Плюс они еще и длиннее. Неизвестно насколько, судя по фотке на те же 2-3 см.

По идее она должна быть жесткая, что ппц.
Или там в пружине какой то металл особый, намного мягче.

Кто нибудь выложите сюда развесовку Авео хэтчбек и седан (сам не могу поискать, на работе за траффик карают и доступ ограничен).

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Сер вересня 05, 2012 10:54
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: Вів жовтня 13, 2009 18:04
Повідомлень: 4456
Звідки: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
[quote="Motto"]
При этом она намного жестче Кимохиной, когда сзади пассажиров нет, ехать не очень комфортно.



quote]
Всё ещё думаешь на пружину?)))


Суб вересня 08, 2012 11:27
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
А на что еще думать, если чем больше груза сзади, тем лучше едет.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Нед вересня 09, 2012 8:19
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: Вів жовтня 13, 2009 18:04
Повідомлень: 4456
Звідки: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Я тебе уже говорил,на что думать.


Нед вересня 09, 2012 8:28
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Аммо не при делах, дело именно в пружинах.
При сжатии она упирается в кузов, как в точку опоры.
У Кимо кузов малость легковат, для таких жестких пружин, поэтому ей легче не сжатся, а поднять кузов. Т.е. точка опоры слабовата получается.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Нед вересня 09, 2012 8:38
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: Вів жовтня 13, 2009 18:04
Повідомлень: 4456
Звідки: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Вот честно,ни фига не понял что ты этим хотел сказать.Что там куда опирается и что куда подымает,не понятно.Ты поставил амо от здоровой машины универсала и теперь обвиняешь пружины в излишней жёсткости)))проходил я уже всё это,проходил.


Нед вересня 09, 2012 8:44
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер червня 30, 2010 15:31
Повідомлень: 1311
Звідки: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
какие пружины от универсала?! :o

аммо от матизана самое оно, с удиленным штоком + пружина каяба 6065
тем более у кимо сзади нету свеса :-)

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Зображення


Нед вересня 09, 2012 16:24 ICQ
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02
Повідомлень: 2916
Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
80 тыр пробега, 4 года эксплуатации,искал множество вариантов решить проблему с подвеской, в итоге- поменял все аморты и стойки на заводские, МАШИНА поехала, я её не могу сравнить с СОЛЯРИСОМ, но на машине ездить стало на много приятней, дочери , я думаю на долго хватит!

_________________
Зображення


Пон вересня 10, 2012 20:36
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Тут один дедушка аммо поставил вообще от микроавтобуса Фольксваген транспортер. :)
И ездит не жужжит.
Так что дело вовсе не в амортизаторах.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Вів вересня 11, 2012 9:42
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Сделаю вброс.
Немного о теории работы аммо.
Если у кого будет, что добавить, то велком.
Но при соблюдении одного правила: КРИТИКУЯ - ПРЕДЛАГАЙ.

Начальные условия, автомобиль стоит на дороге, амортизаторы и пружины пождаты весом кузова, находятся в каком то среднем рабочем положении.
1) Работа пружины и аммо на сжатие.
Едет авто по дороге, наезжает на кочку.
Колесо идет вверх, сжимая пружину. В это время аммо не должен препятствовать сжатию пружины, т.е. иметь на сжатие какое то усилие. Почему не маленькое и не нулевое, я ниже напишу.
Если пружина слишком жесткая или кузов слишком легкий, пружина сожмется немногог и дальше будет поднимать кузов авто.
Аммо опять таки этому не препятствует.
Если много мелких кочек, жесткая пружина не практически не сжимаясь, будет не гасить колебания, а передавать вибрации на кузов авто, которые частично будут гаситься резиновой проставкой между пружиной и кузовом.
Этот процесс не зависит от аммо, а зависит целиком от жесткости пружины, т.к. пружина почти не сжимается, соответственно аммо почти не работает. да он и не должен препятствовать сжатию пружины.

2) Работа пружины и аммо на отбой.
Колесо проваливается в яму.
Зажатая кузовом пружина распрямляется.
При распрямлении она толкает вниз неподрессоренную массу - поворотный кулак, тормозной, диск, тормозной суппорт, наружный шрус, колесо, которая в сумме составляет килограмм 15-20.
Пружина, на которую приходится 15-25 процентов веса кузова (в зависимости от развесовки авто, т.е. это килограмм 200-250 веса) и которая поджата этим весом, толкает вниз массу раз в 10 меньше.

Ясен перец, если у пружины будет свободный ход, пружина эту неподрессоренную массу просто отстрелит вниз.
Чтобы этого не случилось и нужен аммо, основная функция которого не дать пружине отстрелить вниз неподрессоренную массу.
Для этого оно должен иметь большое усилие на разжатие, чтобы плавно и быстро опустить до точки опоры колесо.

Часто бывает ситуация, когда длины пружины не хватает, чтобы колесо дотянулось до точки опоры и после того, как пружина полностью распрямилась, часть кузова авто, где пружина закреплена, вместе с ней плюхается в яму.

После опускания колеса на дорогу последует отскок.
Т.е. колесо, упершись в дорогу, благодаря моменту инерции пытается отскочить от дороги в противоположную сторону, т.е. вверх, при этом сжимая пружину.
Чтобы не дать колесу скакнуть вверх аммо имеет определенное усилие на сжатие.
Соответственно, чем больше неподрессоренная масса, тем больше момент инерции и тем сильнее отскок. И тем сильнее должно быть усилие аммо на сжатие.
Основное преимущество литья в том, что оно массой меньше, чем штампованный диск, соответственно снижается неподрессоренная масса.
Т.е. большая неподрессоренная масса это плохо, маленькая это хорошо.
Любители ставить широченные катки - задумайтесь. :)

На практике всё происходит интереснее.
До отскока дело обычно не доходит, колесо выбрасывает из ямы обратно вверх т.к. яма имеет какую то конечную ширину (длину).
Или не хватило длины пружины и кузов падает вслед за колесом.
Представьте, как несладко приходится амортизатору, он плавно опускает колесо в яму, а тут хрясь, обратный удар, т.к. колесо выскочило из ямы обратно. Или кузов сверху упал, вслед за колесом.
Эти процессы должны иметь какую то частоту по времени, на которую рассчитан аммо, иначе он не будет успевать перекачивать масло между камерами и амортизировать перестанет.

Случай, когда колесо наскакивает на кочку сложнее. Пружина и так поджата кузовом, ее еще поджимает на кочке, в результате чего она сильнее отстреливает колесо обратно на дорогу, чем когда колесо ныряет в яму. В результате этого амортизатору на отбой приходится трудится сильнее.
И в этом случае нужно бороться с отскоком, чтобы колесо осталось прижатым к дороге и не подпрыгнуло обратно.
Как мы помним, чем меньше неподрессоренная масса, тем аммо легче плавно опустить колесо на дорогу и удержать его от отскока.

Теоретически рассуждая, вырисовываются требования к подвеске.
Пружина должна быть мягкая (чтобы на кочках не отдавать в кузов), с большим межвитковым расстоянием (чтобы витки об виток не бились) и длинная (чтобы хватало хода на больших ямах и высоких кочках).
Аммо должен иметь как можно меньшее усилие на сжатие, чем меньше неподрессоренная масса, тем меньше усилие сжатия. Ну и как следствие неподрессоренная масса должна стремится к нулю. :)
С усилием на отбой сложнее. С одной стороны аммо должен как можно быстрее опустить колесо на дорогу, с другой сделать это как можно плавнее, чтобы уменьшить отскок.

Как наша жизнь представляет собой сплошной компромисс между желаниями и возможностями, так и технические решения в подвеске, тоже сплошной компромисс.
Длинная и мягкая пружина на практике невозможна т.к. кузов авто будет раскачиваться на таких пружинах. На скоростях, когда при поворотах и резких перестроениях центр масс автомобиля смещается, будут штормовые крены кузова, чреватые опрокидыванием.
Вот как то так.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Вів вересня 11, 2012 9:53
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Вів січня 04, 2011 18:29
Повідомлень: 849
Звідки: Санкт-Петербург
Автомобиль: Chevrolet Cobalt
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Motto
Сам в этом мало разбираюсь но хочу добавить, для этого и появились пружины с переменным диаметром чтобы соблюдать некий баланс.

_________________
Опять за рулем


Вів вересня 11, 2012 10:44
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: Вів жовтня 13, 2009 18:04
Повідомлень: 4456
Звідки: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Motto написав:
Тут один дедушка аммо поставил вообще от микроавтобуса Фольксваген транспортер. :)
И ездит не жужжит.
Так что дело вовсе не в амортизаторах.

У этого дедушки родные пружины стоят.


Вів вересня 11, 2012 12:45
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: Вів жовтня 13, 2009 18:04
Повідомлень: 4456
Звідки: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Между прочим амо на сжатие имеет усилие.Оно слабее чем на отбой да,но оно есть.Вот когда амортизатор умрёт и его не станет,вот тогда все владельцы Джагг и Кимо и Индисов начинают слышать пробои подвески спереди.


Вів вересня 11, 2012 12:56
Кулибин года 2012
Аватар користувача

З нами з: Нед листопада 30, 2008 14:31
Повідомлень: 3210
Звідки: Суворов Тульская область
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Не навязываю свое и не критикую чужое.Поставив мощные амортизаторы в сочетании с немного жесткими пружинами, приправив все мощными дубовыми сайлентблоками, почувствовал пятой точкой. Каждый мелкий камушек, каждую трещинку на асфальте. Не могу сказать что это хорошо, не скажу что плохо, кому как нравится. На любителя. Мне нравится. Нравится чувствовать как легкий зад кимы будто приклеен к асфальту. Нравится отсутствие раскачки как таковой, независимо от загрузки. Нравится и повторять все контуры дороги. Не нравится что перед машины скажем так имеет тенденцию к прыгучести, раскачке. Жесткие пружины и дохлые, не оправдавшие надежд 664014 как то не сочетаются с приклееным к асфальту задом. В очереди на установку
363060, будет клево.

_________________
Бортовой журнал
Зображення
Зображення


Вів вересня 11, 2012 21:44 ICQ
Модератор
Аватар користувача

З нами з: Чет лютого 14, 2013 4:05
Повідомлень: 2514
Звідки: Київ, Солом'янка, від Костопальні крайня хата
Автомобиль: kimo -
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Неутомимый искатель "Золотой середины".... :yaza:

_________________
Зображення
Зображення
Выживший мальчик Валера 60+

Зображення


Вів вересня 11, 2012 22:07 WWW
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: Вів червня 29, 2010 11:52
Повідомлень: 2206
Звідки: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
664014 с каябой бмв прЮжинами без обрезки - самое то для меня. под газмасло - прюжины помяхче надо.
золотая середина -это когда дороги хорошие будут.

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Зображення


Сер вересня 12, 2012 21:59
Кулибин года 2012
Аватар користувача

З нами з: Нед листопада 30, 2008 14:31
Повідомлень: 3210
Звідки: Суворов Тульская область
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
acid yellow написав:
под газмасло - прюжины помяхче надо.
С чего бы это?

_________________
Бортовой журнал
Зображення
Зображення


Чет вересня 13, 2012 0:14 ICQ
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
У деда родные пружины с амортизаторами от микроавтобуса клацать витками перестали лишь потому, что у них сопротивление на сжатие больше, чем у родных Кимохиных аммо.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Чет вересня 13, 2012 10:11
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Вопросы по аммортизаторам
Мыссык написав:
acid yellow написав:
под газмасло - прюжины помяхче надо.
С чего бы это?

Тут народ частенько путает теплое с мягким. :)
Пора уже привыкнуть.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Чет вересня 13, 2012 10:12
 [ 4559 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 228  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Новая электромагнитная подвеска для легковых автомобилей

в Тюнинг и аксессуары

mallisch

15

9718

Пон квітня 21, 2014 15:57

helena01333 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Мягкая подвеска Chery Eastar

[ На сторінку: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в Chery Eastar

шумахер

82

21385

П'ят квітня 06, 2018 10:31

Bohdan75 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Задняя подвеска в Эларе

в Chery Elara

Кировоград

7

3690

Сер лютого 25, 2015 0:45

renoshnik Переглянути останнє повідомлення

Ця тема закрита, ви не можете редагувати повідомлення і писати відповіді Передняя и задняя подвеска

[ На сторінку: 1, 2 ]

в Chery Jaggi / QQ6

dominor

36

15162

Пон липня 23, 2012 21:36

Motto Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] і 2 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: