| Автор |
Повідомлення |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Диагнозист написав: Y.A.K. ток через таблетку еще как идет , поверь , можешь даже посчитать - сопротивление обмотки якоря - 2-4 Ом , управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? вот и посчитай... Имеется ввиду ток заряда не идет через таблетку, а идет только ток возбуждения генератора . Поэтому таблетка работает в штатном режиме. А 7А (максимум для 2Ом 14В) для современных полевых ключевых полупроводников - это пустяки, даже радиатор не требуется.
|
| Вів травня 12, 2009 23:02 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
И к таблетке закон ома применять нельзя! Она работает в ключевом режиме, частота несколько кГц, на ней мощность не падает !
|
| Вів травня 12, 2009 23:06 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Востаннє редагувалось ManOwaR в П'ят травня 15, 2009 11:19, всього редагувалось 1 раз.
оверквотинг
|
| Сер травня 13, 2009 9:21 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Работает закон Ома вообщето, только так нельзя: Цитата: управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? Как там померяли 8-9 В? Осциллографом чтолсмотрели и среднее посчитали? А по закону ома 14В/2Ом=6А. Падение на биполярном кремниевом транзисторе 0,7В, 0,7В*6= 4.2 Вт А на полевом намного меньше падение.
Востаннє редагувалось Y.A.K. в Сер травня 13, 2009 9:46, всього редагувалось 1 раз.
|
| Сер травня 13, 2009 9:30 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Просто увеличивается вероятность выхода из строя. А тут как повезет 
|
| Сер травня 13, 2009 9:48 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Y.A.K. написав: Работает закон Ома вообщето, только так нельзя: Цитата: управляющее напряжение на якоре на ХХ без нагрузки около 4 Вольт ,на оборотах с нагрузкой - до 8-9 Вольт ,закон Ома помнишь ? Как там померяли 8-9 В? Осциллографом чтолсмотрели и среднее посчитали? А по закону ома 14В/2Ом=6А. Падение на биполярном кремниевом транзисторе 0,7В, 0,7В*6= 4.2 Вт А на полевом намного меньше падение. Это откуда такая арифметика???  Значит закоротив накоротко обмотку возбуждения полевым транзистором рассеивание на нем будет 4,2 ватт???  хорошее возбуждение для генератора!!!  И это я еще не тронул вопроса переходных процессов в индуктивных цепях! И какое падение напряжения на полевом транзисторе???? Это же не диод шотки!
|
| Сер травня 13, 2009 10:58 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Ничего не понял. Что ты имеешь ввиду ? Зачем обмотку закорачивать ? А вот как раз нагрузка то и индуктивная. Про ШИМ слышал ? А если обмотку включить через транзистор и постоянно подать напряжение, то на транзисторе (биполярном !) будет выделяться 4,2 Вт и примерно 26 Вт на обмотке возбуждения. Вот так как раз и происходит, когда генератор не крутится.
Востаннє редагувалось ManOwaR в Сер травня 13, 2009 23:51, всього редагувалось 1 раз.
оверквотинг
|
| Сер травня 13, 2009 15:41 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
 я не знаю твою квалификацию, но я - тех директор, поэтому что такое ШИМ и прочее могу и тебе рассказать. Работа в ключевом режиме - это , когда транзистор полностью открыт , либо закрыт. Так вот какой ток в полностью открытом состоянии???? С учетом энергии запасенной в индуктивности обмотки возбуждения? Я не знаю как ты, но я не только в теории это изучал, но и разрабатывал , правда лет 20 назад, тесно знаком с ремонтом этих девайсов. Отсюда и все выводы. Тепер о твоих цифрах. на обмотке возбуждения 26 ватт, а генератор у тебя выдает сколько????? Неужели мощность генератора такая маленькая? При таких мощностях и тех элементах применяемых в таблетках они никогда не выйдут из строя, но реалии совсем другие!
Востаннє редагувалось ManOwaR в П'ят травня 15, 2009 10:19, всього редагувалось 1 раз.
оверквотинг
|
| П'ят травня 15, 2009 9:39 |
|
 |
|
Y.A.K.
Ветеран
З нами з: Вів листопада 20, 2007 1:04 Повідомлень: 522 Звідки: Черниговская обл., Украина
Автомобиль: Chery E5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Воздушный фильтр "0" сопротивления
Все может выйти из строя, даже то что не может ( (С) Мерфи). А по поводу мощности, тут выходная мощность генератора это одно, а возбуждение чтобы запустить, раскачать его. Я на производстве управлял генератором на 22 кВт, так на возбуждение ушло всего 100-200 Вт. Мощность автомобильных генераторов обычно 300-600 Вт., точно не знаю.
З.Ы. Специальность у меня "Электронные системы"
Востаннє редагувалось Y.A.K. в П'ят травня 15, 2009 10:24, всього редагувалось 1 раз.
|
| П'ят травня 15, 2009 10:16 |
|
 |
|
mini
Профессионал
З нами з: П'ят грудня 07, 2007 18:10 Повідомлень: 1304 Звідки: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Э-э-а-а-а.... Господа! А нельзя ли попроще? Неподготовленные (технически) умы ваша дискуссия приводит в... некоторое смущение. Ещё раз, существуют ли какие-нибудь ограничения в использовании более мощной АКБ? (С вашей, высококвалифицированной точки зрения.)
|
| Пон травня 18, 2009 11:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Мне надоело спорить с Y.A.K., а попроще скажу так - ставить несколько большей емкости АКБ можно (20-25%) ничего страшного не случиться. Но все же в этом случае , раз в пару месяцев стоит проверить напряжение на АКБ( оно должно быть 13,2 вольта), генератор может не до конца заряжать ее, тогда нужно это сделать от сети зарядным устройством.Не стоит также злоупотреблять дополнительными источниками света,музыки в том числе. Если есть желание ставить саб, доп фары и прочее необходима замена генератора на более мощный, а также аккумулятор большей емкости. Вообще производителем расчитываеться пара аккумулятор-генератор для нормальных нагрузок.
|
| Пон травня 18, 2009 12:00 |
|
 |
|
mini
Профессионал
З нами з: П'ят грудня 07, 2007 18:10 Повідомлень: 1304 Звідки: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Спасибо! А вот здесь о генераторе как-то "вскользь"... Две АКБ, а про усиленный генератор ни слова. http://techhome.ru/catalog//article_4593.html
|
| Пон травня 18, 2009 12:10 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Большей глупости и придумать сложно  Эти люди хоть закон Ома читали? Два аккумулятора включить можно, одинаковых!, но не тупо в паралель! Для этого нужна схема слежения, сначала заряжаеться штатный аккумулятор, резервный отключен, потом , при заряде основного до нормы, переключение на заряд резервного. Такой вариант возможен, но он оправдан лишь только в случае длительных поездок , чтобы хватило времени поочередной зарядки.
|
| Пон травня 18, 2009 13:28 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
А вот есть другая идея. Автомобильный аккумулятор не подходит для аудиосистемы. Для этих целей есть другие типы батарей, к примеру применяються для резервного электропитания в связи. Разница заключаеться в максимальных отдаваемых токах (внутреннем сопротивлении). Так вот аккумуляторы для безперебойников не могут отдать мгновенно 500-700 ампер, как пусковые автомобильные, но и ток в 10-20 ампер будут отдавать чуть дольше, чем теже пусковые при равных емкостях батарей.Ток саморазряда у них так же намного ниже. При правильном включении , его можно подключить в основную цепь заряда от генератора
|
| Пон травня 18, 2009 13:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
mini
Профессионал
З нами з: П'ят грудня 07, 2007 18:10 Повідомлень: 1304 Звідки: Киев
Автомобиль: QQ, EMGRAND
Клубная карта №: 0
|
 Re: Аккумулятор и генератор
Я уже совсем растерялся! Вроде бы и ты доходчиво обьясняешь, а вроде и журнал Car&Music довольно авторитетное издание...
|
| Пон травня 18, 2009 13:48 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
З нами з: Пон січня 14, 2008 17:34 Повідомлень: 1657 Звідки: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Аккумулятор и генератор
mini написав: Я уже совсем растерялся! Вроде бы и ты доходчиво обьясняешь, а вроде и журнал Car&Music довольно авторитетное издание... Объясню тебе в чем дело. Статья писана журналистом , а не инсталяторщиком. хотя и со слов того же инсталяторщика, но как говориться в народе - чув звин, да.... короче, вопрос просто не до конца проработан. Вот если бы это был журнал Радио, или подобные , то таких неточностей было бы точно намного меньше. Car&Music просто показали возможности, но не указали реализацию в деталях. Часто подобные вещи делают, чтобы обращались в тюнинговые ателье, а не делали сами, это ведь их хлеб!
|
| Пон травня 18, 2009 14:09 |
|
| |
{ SIMILAR_TOPICS } |
Автор |
Відповіді |
Перегляди |
Останнє повідомлення |
 |
|
Поздравте. Полетел генератор!
[ На сторінку: 1, 2 ]
в Chery Eastar
|
Сергей |
30 |
11365 |
Нед січня 02, 2011 14:58
fantomasxxxx
|
 |
|
Стартер, генератор, АКБ
[ На сторінку: 1 ... 20, 21, 22 ]
в Chery QQ3
|
Алёнка |
420 |
51966 |
Пон жовтня 22, 2018 15:16
sergiy.b
|
 |
|
Генератор
[ На сторінку: 1 ... 5, 6, 7 ]
в Chery Tiggo
|
Зоя |
125 |
44681 |
Пон травня 14, 2018 20:28
Диагнозист
|
 |
|
АКБ, генератор
[ На сторінку: 1 ... 12, 13, 14 ]
в Chery Eastar
|
Gorynych |
269 |
46623 |
Вів серпня 13, 2019 17:58
Fate
|
Хто зараз онлайн |
Зараз переглядають цей форум: ClaudeBot [Bot] і 9 гостей |
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете додавати файли у цьому форумі
|
|